Что есть в докладе Макларена против номера А0467, который возможно принадлежит Легкову?
Вторая часть доклада Макларена, которая, как было обещано, касается персоналий, была опубликована 9 декабря 2016. Однако автор доклада скрыл все имена под уникальными буквенно-цифровым кодом.
Все данные были направлены в соответствующие международные организации, которые спустя некоторое время обнародуют имена и примут адекватные меры.
Пока нет официальной информации, мы пытаемся вычислить, какие имена наших спортсменов соответствуют кодам в докладе Макларена.
Номер А0467 встречается в документе под названием «Дюшес.xlsx». В таблице приведены коды спортсменов, которые якобы принимали "коктейль Родченкова" - смесь алкоголя со стероидами. Эта схема была раскрыта самим Родченковым и подробно расписана в первом докладе Макларена. Напомню, что, согласно версии Макларена и Родченкова, спортсмены заранее готовились к подмене проб и сдавали чистую мочу перед Олимпиадой.
Судя по гонкам, к которым готовили спортсменов, можно предположить, что А0467 это Александр Легков.
Этот же номер встречается в переписке бывшего главы российского антидопинга Григория Родченкова.
В письмах А0467 фигурирует как спортсмен, которого поймали на передозировке глюкокортикоидом без указания в протоколе соответствующего медицинского разрешения и диагноза.
Затем следует письмо о том, что ситуацию с положительной допинг-пробой удалось разрешить:
При этом в документах, переведенных на английский язык, фамилию атлета не замазали:
Поскольку вероятность того, что А0467 это самый успешный российский лыжник Сочи-2014 Александр Легков, довольно велика, то посмотрим, что есть на этот номер в докладе Макларена.
Вот список допинг-проб, взятых у А0467 во время Игр в Сочи-2014.
Первая же проба обнаруживает глюкокортикостероид Будесонид (тот же препарат, что фигурировал в письмах Родченкова). Но проба числится как отрицательная. Значит, выводы были сделаны и спортсмен оформил ТИ.
Проба №2890803 (третья строка) фигурирует в списке проб с поврежденной крышкой:
Как видно из пояснений, баночка с пробой атлета А0467 содержит 7 повреждений и волоски на внутренней поверхности крышки. Это косвенно свидетельствует о том, что проба была вскрыта и подменена.
Эту информацию сейчас изучает международная федерация лыж FIS, которая будет решать дальнейшую судьбу атлетов. Конечно, в документах, предоставленных FIS все имена открыты.
"Международная федерация лыжного спорта изучит доклад Макларена о применении допинга в России в ближайшие дни и будет решительно действовать в соответствии с политикой нулевой терпимости FIS к нарушившим антидопинговые правила и для защиты "чистых" спортсменов. FIS будет координировать свои действия с МОК и WADA для следующих шагов", — приводит слова FIS Insidethegames.
Майя ГУСЕЙНОВА
Изучать документы из доклада Макларена можно на специальном сайте ВАДА ЗДЕСЬ
58 комментариев
Алекс,
К сожалению поймут. Вернее не столько поймут, сколько на веру примут. я слушаю, что сын из школы приносит. И школы хорошей, ну то есть она была хорошей. Слово №1 это "купить". Далее: "Литва, Латвия, Эстония - мелкие шавки, которые на нас тявкают". по мере сил стараюсь объяснить, что могу, что мир сложнее, и все его по-разному видят.
Антон, странная у вас сказка. Думаете маленьким детям понравится, думаете они её поймут? Или в современной России только такие сказки детям и нужны, чтобы они были готовы жить в эпоху дикого капитализма?
А теперь представьте такую картину:
Сотрудник полиции прапорщиков Иванов, с детства бегавщий на лыжах и ни разу не посетивший службу, по совету отмазанного от тюрьмы драгдилера ставшего советником здравоохранения по Тьмутараканской области наелся политуриногекасаметабола, выиграл Чемпионат России и собрался выходить на международный уровень. Тут выяснилось, что отставной драгдилер- купленный иностранной разведкой перебежчик. Он оклеветал прапорщика Иванова. И вместо того, чтоб выходить на международный уровень прапорщик Иванов получил в качестве компенсации квартиру, которую уже пять лет ждала малоимущая и многодетная семья, звание капитана полиции, и сам стал советником министра Тьмутаракансклй области
Так лучше?
Представил себе такую идиллическую картину...
Почтальон Печкин из деревни Простоквашино разносил почту не только в своей деревне, но и в нескольких соседних, а успевал это делать благодаря тому, что ходил не обычной ходьбой, а спортивной. В 2016 году Печкина отправили в отпуск в августе, и он решил смотаться в Рио погреть свои кости на пляжах Фламенго. Рано утром 19 августа, в последний день отпуска, он случайно увидел, что в расположенном рядом парке собираются на какие-то соревнования ходоки. Печкин записался, выиграл заход на 50 километров и уехал.
Зимы, как вы все хорошо знаете, в деревне Простоквашино очень снежные, и почтальон Печкин, само собой разумеется, развозит почту на лыжах. Одним длинным зимним вечером решил Печкин разобрать барахло на чердаке и нашел там какие-то странные документы, оказалось что его дед на самом деле был корейцем из деревни Пхёнчхан, и звали деда Пе Че Кин. В 2018 году почтальона Печкина отправили в отпуск в феврале месяце, и он, недолго думая, навострил лыжи и отправился на свою историческую родину. Как вы все наверное догадались, там он случайно узнал о лыжном забеге на 50 километров, записался, укатал и резким финишным спуртом обыграл какого-то Петтера Нортуга, и уехал.
А потом в деревне Простоквашино поселился мальчик Дядя Фёдор, и в газете появилось объявление: Пропал мальчик! Глаза голубые, рост метр двадцать, родители его ищут, нашедшего ждет премия - велосипед. Почтальон Печкин не смог пройти мимо такой халявы, заполучил столь желанный велосипед и стал летом почту не разносить а развозить. В 2020 году очередной отпуск у Печкина выпадает на конец июля - начало августа, и он решил во время отпуска устроить себе велопробег по Японии...
Прочитал тут недавно статью про одну Олимпийскую чемпионку по гольфу, которая так до конца жизни об этом и не узнала. Она приехала в Париж на Всемирную выставку и заметила, что рядом проходят какие-то соревнования по гольфу. Будучи гольфисткой записалась, выиграла и уехала. А были это олимпийские игры. Какое же было благословенное время. Ни допинга, ни борьбы с ним, ни финансирования профи-спорта. А главное, никакой "национальной идеи" в спорте и "мирового заговора". Вернулся с работы, поучаствовал в соревнованиях, домой пришел, поиграл с детьми, лег спать. Может вернемся к этому хотя бы в отдельно взятой России, где, я очень надеюсь, профи-спорту закроют дорогу надолго.
Антону - изначальная цель заботы о здоровье спортсменов при запрете допинга уже никем и не рассматривается. Ни стероиды, ни ЭПО, ни ГРЧ не нанесут человеку большого вреда чем сам спорт. Это только правила, но их надо соблюдать.
Именно так! Уже много лет твержу об этом - детский/студенческий/массовый спорт намного важнее профиков для страны! Тратить госденьги на профиков, когда не хватает на детский/студенческий/массовый спорт это преступление против нации, имхо! Профики могут быть, когда все уже хорошо - это баловство богатых наций.
Слушайте, да черт с не информационной войной. Пусть ее Россия хоть сто раз проиграет. Дело не в войне, а в том, что спорт здесь как и все остальное-всего навсего витрина. Сейчас, например, в спортшколе , где занимается мой ребенок, увольняют тренера отделения плавания. Только для того, чтоб освободить дорожки в бассейне для платных клиентов. При этом на бумаге СДЮШОР остается и финансирование будет получать. Рулит школой сын известнейшего в прошлом хоккеиста. И такой ад повсюду. Да на кой черт нужны все эти Исинбаевы с мх медалями, если детям заниматься негде и не с кем. Да пускай разгонят к чертовой матери всю эту элиту - и правых, и виноватых. Мне уже тошно смотреть на этих клоунов, тренирующихся на народные деньги, отобранные у юных спортсменов.
Зато могут крутить по первому каналу про допинг в других странах какую то белеберду
Есть принципальная разница - бороться с допингом против атлетов и клубов или против государств, где допинг поставлен средством достижения политических целей.
То, что происходит сейчас с российским спортом - это всего лишь часть глобальной информационной войны, которую мы, к сожалению, проигрываем. У нас никогда не было достойных спортивных юристов и практики, и школы отстаивания своих интересов в суде на мировом уровне. Поэтому судиться, оспаривать, доказывать кому-либо что-либо бесполезно. Всё равно наши интересы ни во что не ставят в мире. Ситуация с Рио в этом плане очень показательна. Химия сейчас вообще основа спорта высоких достижений, правильно тут заметили и про Легкова, и про Сундбю. Россия погрязла в коррупции - это да. И спорт здесь страдает как и все остальные сферы. Но не надо говорить, что в России создана "допинговая система подготовки спортсменов". Она создана давно в мире - опять же, правильно здесь упомянуто про допинг на ОИ еще в Древней Греции))
Я думаю, что и Исинбаева, например, и Легков, и Шубенков за скандалы вокруг своих фамилий могли бы отсудить миллионы за клевету и диффамацию, только ситуации это не изменит. Исинбаева уже никто не допустит до старта и потенциальное золото Рио ей никто не выдаст. Поэтому что бы мы сейчас не делали, всё бесполезно. Баночки с пробами можно до бесконечности вскрывать и что-то находить, и чернить имена спортсменов, только ситуация в мире от этого не изменится - мировой спорт погряз в допинге и он останется "прохимиченным", с россиянами на старте, или без, вот в чем тоска-то...
2 condor
Слушайте, ну какая программа любительского спорта. Все равно, что программа поддержки вегетарианства каннибалами. Цели у страны совершенно другие. Да и рассчитаны они на кратко- и среднесрочную перспективу. Любительский спорт в этом ракурсе - просто выкинутые деньги.
Существующая система спорта в принципе основана на порочных основаниях - тщеславие, деньги, страх. В итоге она всегда будет впадать во зло, как ни крути. Сложно ожидать высоких поступков и от наших соотечественников-спортсменов, в одном супе с ними варимся, всё понятно. Но всё равно почему-то обидно... И да, мне такой спорт не нужен. Я бы закрыл гос. поддержку профессионального спорта и развивал бы спорт любительский. А тем, кто кричит "весь мир употребляет" хочу напомнить, как вся (да не вся) фашистская Германия (да и сталинская Россия) поддерживала бесчеловечность. И оттого, что это делали "все" (корректнее, большинство) человечнее она не стала.
runner - вы в чем то правы были. Во времена Вирена вроде не запрещено, но и не приветствовалось.
Сложнейшей проблемой современного спорта явилось использование кровяного допинга. Высокий эргогенный эффект этого метода стимулирует широкое его применение в видах спорта, связанных с проявлением выносливости. На протяжении многих лет (1970-е — начало 1990-х годов) забор, сохранение и последующее введение эритроцитарной массы было практически легальным средством повышения спортивной работоспособности, и многие победы и рекорды тех лет были результатом применения кровяного допинга. Сложность определения его применения длительное время не позволяла создать действенную систему допинг-контроля. В связи с применением кровяного допинга периодически возникали скандалы. В частности, на Играх Олимпиады 1984 г. в Лос-Анджелесе велосипедисты США были уличены в переливании крови, взятой у родственников спортсменов.
runner- переливание крови было запрещено всегда. Только это не ловилось. Но у финов фишка была что в подготовительном периоде сидели на ретаболиле а вводили кровь перед стартом.
Тогда все было свободней и безконтрольно.
В СССР за неделю до выезда всех проверяли и кто светился то отцепляли по болезне или травме. Эту систему и перенял Родченков.
Но тут без подпольной лаборатории думаю не обошлось.
Может Гриша еще не хочет кое кого сдавать.
Вада сейчас злиться как он их надул и провел вокруг пальца.
В допинг лаборатории стояло более 40 камер с прямой трансляцией в Ваду.
Или они были в деле. Деньжище то крупные.
Сейчас Балахничев и Вяльбе что ничего не знают и наша хата с краю.
Все прекрасно знали и участвовали во всех сделках. И к рукам им прилипало. Мельников вообще никого не пропускал в сборную и на комерцию без отстегивания.
Я вообще не очень могу понять то направление, которое приняла борьба с допингом. Изначально речь шла об опасности для здоровья спротсменов, а сейчас о преимуществе. Если говорить, например , о милдронате, так тут наоборот - одна только польза для здоровья. Точнее, польза значительно перевешивает вред. Я что-то пропустил момент, когда о здоровье спортсмена вообще перестали думать, а только о честной-нечестной борьбе.
Ну хочет человек противоастматические препараты использовать, что он от них умрет что ли. И о каком преимуществе это может говорить, если препарат широкодоступен, и каждый может его использовать. Уж скорее коньки какие нибудь секретные преимущество дадут. Разработает их какой-нибудь условный Бауэр и раздаст только своим на контракте спортсменам. Олимпиаду выиграет вчистую, а только потом в широкую продажу пустит.
Вроде переливание крови не было запрещенно во времена Вирена?
Стамниславу - мышечная память по анаболу может давать эффект 3-4 года.
Хотя ты через 2 месяцев можешь быть чистым.
Поэтому и решили давать наказание 4 года.
Но это не касаеться милдроната. Тут ошибка наших что не смогли отстоять
Согласен со Станиславом. Но Вирен бежал раз в 4 года и остался в истории очень знаменитым. В межсезонье сидел на ретаболиле, который сейчас ловиться 2 года а может и больше. Наши тоже на нем сидели -это видно из переписки доктора Воробьева.
Просто он собирал свою кровь когда был чистым и его партнеру не повезло а может он скрыл от докторов когда собирал кровь когда сидел на курсе.
А так можно сразу увидеть людей в выносливости которые пропускают зиму.
Уже можно делать выводы правда не 100%. Так как по молодости можно бегать и зимой и летом
Это где чудак отыграл 4 минуту и когда написали обнаглели биатлонисты
Впоследствии победитель — 20-летний Валентин Пехтерев, был дисквалифицирован. В его пробе обнаружили суперсовременный препарат остарин и новейший генный допинг GW 1516. Тренировал Пехтерева Максим Кугаевский, работавший одно время со сборной России «Б» и Андреем Маковеевым. Он также является личным тренером Евгения Гараничева.
Ростисла Знаменский 23:59
Хорошо написал.
Спасибо за уточнение, я имел ввиду переливание.
У Вирена была фишка - изматывающая тренировка. Мой знакомый марафонец (PB 2:20) попробовал и полгода болел. Обычно нагрузки доперов убивают чистых, выносят из спорта вчистую (такая игра слов). Может сломаться что угодно. В любом виде есть мышцы и связки, испытывающие критические нагрузки. Казалось бы смешно - бобслей, но там большая нагрузка на спину (90% на результат влияет разгон боба со старта, 10% - скольжение в желобе) и анабол спасает при тяжелых тренировочных нагрузках, чистый спортсмен просто сорвет себе спину. Или пыжки в ЛА: стероиды позволяют сделать больше повторений без потери качества техники, а это выработка мышечной памяти.
VDV- про ЭПО в то время еще не знали и его не было в природе.. Но переливание крови делал. Наши тоже делали но с хранением не выдерживали условий. Поэтому не могли добиться результатов как у Вирена
Runner-вот про Вирена все знает Гришка. Но я так думаю там все было.
Но главное переливание крови. Не зря на награждении Квэкс показал ему на его вены в синяках. Но если Ванийо спалился на крови- которую отобрали для вливания во время курса анабола.
Тогда вся Финляндия этим баловалась.
А еще у финов лыжников был большой скандал когда им всей команде вкачивали заменители крови.
Но такой схемы какую придумал Гришка не было не у кого.
Ну и конечно не без поддержки тех кто уже высоко и далеко
"Если хочется укусить, например, американцев, ищи информаторов в их среде, собирай данные, готовь доказательную базу. Никогда не поверю, что нельзя купить пяток информаторов. Вон целые партии покупают, а тут пяток обиженных американских Родченковых не могут."
Это в принципе невозможно. В сша все спортсмены работают индивидуально. Никакого ЦСП и государственного медицинского обеспечения как у нас. Никаких призовых, квартир машин от государства. Только спонсоры.
Можно поймать отдельных спортсменов, что и делается, но системы быть не может в принципе. Никому не нужно это.
Вирен делал допинг кровью, ЭПО
Я говорю не о сотворении кумира, а о о их мотивирующей задаче. А каждый кто занимается спортом сам чемпион на своем уровне.Чемпионы создают стимулы к росту. Не хотите Вирена, Сталина тогда брать пример нужно даже с паралимпийцев, вот Вам и правильная мотивация. Спорт должен идти от чистого сердца от души, тогда Вам будет безразлично даже если Вы будете единственным в мире спортсменов. Многие же тренируются только потому-что сейчас тренд, мода такая, а это уже не правильно, это не чистый спорт он не от души, он с выгодой.
Причем тут Вирен? Думаете он фарился анаболами?
У людей возрастало желание заниматься спортом.. Это-то как раз и было самым циничным обманом. А ещё некоторые верили в гения всех времен и народов Сталина, а другие в национального лидера Гитлера. Вера в Вирена сродни этим верованиям. Если я не могу сам стать Виреном, то какая от него польза?
Если люди занимаются спортом для здоровья, то какое им дело до доперов? Что они могут от них почерпнуть? Присмотреться к технике Сюндбю. А имеет ли смысл, если ты не дышишь через ингалятор, и не полощишь рот коктейлем с тремя анаболиками? Сюндбю, Легков - продукты биохимических фармтехнологий. Они не являются некоей вершиной, которую нужно иметь ввиду. Ну да, наверное, если мы любители начнем жрать, то тоже повысим скорости. И я даже знаю, что есть такие любители. Но для большинства это не имеет никакого смысла.
"Ошибки и так признаны всеми нашими адекватными функционерами, но унижать себя и терзать бесконечно недопустимо"
Правда чтоль? Не вижу в упор. Откройте мне глаза. Пока вижу премии пойманным на допинге, повышения должностей замешанных чиновников. И полное отрицание на всех уровнях плавно переходящее в прямую ложь и передергивание.
По поводу всяких "вивсеврети":
1 все письма на гмейле имеют цифровую подпись, по которой легко установить их подлинность.
2 эти письма подтверждают как схему сокрытия положителтных проб, простым соответствием указанного в письмах и обнаруженного при переанализе, так и схему вскрытия и подделки проб, что подтверждается следами вскрытия (отчет криминалистической экспертизы доступен) именно на указанных в переписке.
3 наличие именно государственной схемы доказано участием антидопингового агентства России, которое, в отличии от лаборатории, имеет доступ к фамилиям спортсменов и только они знают какая проба принадлежит какому спортсмену. Обе организации подчинялись министерству спорта. Сотрудник центра подготовки спортсменов сборных команд, так же участвовал в переписке.
4 доказанная ранее схема подделки проб мочи невозможна без уведомления самих спортсменов которым пришлось собирать свою чистую мочу. То есть они все тоже замешаны и были в курсе.
5 предположить, что при доказанных схемах сокрытия и подделки проб мочи, в которые были вовлечены четыре организации, подчиненные минспорта и множество спортсменов, врачей и тренеров, само министерство ничего не знало... Это высший уровень идиотизма.
6 в случае, когда основные тезисы Родченкова оказываются доказанными, можно с высокой степенью уверенности, что и минорные моменты в его заявлениях так же являются правдивыми.
Читайте доклад. Там все четко расписано.
Не согласен про Олимпийские Игры! Это мечта, зачем ее убивать? Вычистить допинг, выгнать взяточников и все будет хорошо.
Отменой коммерческих стартов проблему не решить. Начнутся всякие "отстаивания чести страны" и пр. В СССР уже был псевдолюбительский спорт. Ну и что? Допинга не было что ли?
Вариант только, разрешить все подряд, одновременно ввести уголовную ответственность за распространение допинга в среде несовершеннолетних и на каждом столбе писать - "съел допинг, щас умрешь!" со всякими страшными картинками, как на сигаретах. Ну может запрещать уж самые одиозные препараты, от которых действительно сразу окочуриться можно.
В конце концов, атлетисты сидят на анаболиках и не все ж сразу на месте умирают. Это по крайней мере, честнее будет. А то получил, преимущество, не получил преимущество. Я б вообще всех , кто моложе меня дисквалифицировал. чего это они преимущество по возрасту имеют. А заодно и тех, у кого больше тренировочных часов в неделю. нечего тут..:)
Дело не в методиках, а в мотивирующем факторе, который несли его победы на олимпиадах для молодых и не только, людей, того и этого времени. У людей возрастало желание заниматься спортом, становится здоровее. А спортивные научные труды писать не обязательно, многие наши бегуны, например Абрамов просматривали кинограммы с техникой бега Вирена и что-то для себя черпали. Процесс познания безграничен, черпать информацию можно из всего.Всем чемпионам нужно сказать спасибо за мотивацию заниматься бегом, лыжами пин понгом и т.п.А кто они на самом деле люди или киборги это уже их личное дело. Я думаю многие догадываются кто они, и не надо себя обманывать.
VDV согласен я с Вами. И поганой метлой надо вымести Олимпийские Игры.ОНИ НЕ НУЖНЫ. Даже в Античные времена пользовались допингом,лишь бы получить пожизненную славу и привилегии Олимпионика. Олимпийские Игры- ошибка человечества, миф о здоровье.Никакой пользы для здоровья в рамках государства. Внедрение физкультуры, реально работающих программ по укреплению здоровья спортом.Убрать из мировой программы Юношеские Олимпийские Игры.Детям уничтожают здоровье и на этом делают деньги.Убрать коммерцию.В этом смысле,исключение России из мировой порочной системы пойдет нам на пользу!!!
Мир сильно изменился с развитием информатизации, появлением mass surveillance, Big Data. Именно эти технологии сейчас выводят на чистую воду обманщиков. Ну или сильно помогают выводить. Прошлым мир спорта уже не будет никогда. Допингоемкие виды спорта должны изменится или их не будет как профессиональных видов. Будут горные лыжи, фристайл, сноуборд, а лыжных гонок не будет. Мне сейчас эти ЛГ и ЛА заменяют криминальную хронику. Кто-то любит читать криминальную хронику, детективы. А я читаю про лыжные гонки. Интересно, чё ;) Но скоро этот интерес пройдет.
Лассе Вирен.. А что он оставил? Какие-нибудь методики тренировки, которые продвинули стайерский бег. Где прочитать труды этого бегового Канта?
А я сегодня пробежал 16 км из 4-х минут на километр, по слякоти в Харькове. Сейчас сижу пишу диссертацию по физике плазмы, отвлекаюсь периодически на скиран, для смены обстановки. Думаю еще, что наверное когда побеждал Лассе Вирен, Лэнс Армстронг, и другие страшные допингеры, их победы и пахота на дорожке всем мотивировала, многие ассоциировали себя с ними и это им помогало. Не удивлюсь если когда нибудь обнаружится, что не чистым был Фара, Болт Гебри, и честно мне все равно, потому что они все молодцы, они пашут. Они в большом спорте добились всего, и чтобы это сделать нужно положить часть здоровья. Гляжу на Юки Каваучи как он гримасничает вовремя бега и пашет, и это меня стимулирует, пахать также и мне тоже все равно жрет он какую-то секретную Японскую дрянь или нет. Если жрет, он позже за это заплатит, но это его выбор. Я например сьел сегодня витамин С и В 12, и восстановлюсь немного раньше, чем бегун который еще беднее меня, это же тоже не честно по отношению к более бедному, но может быть гораздо более талантливому спортсмену. Во всей этой дискуссии кажется более важным личный выбор каждого, что он готов отдать для своего результата. А допинги разные будут всегда, чтобы снять вопрос с допингом, можно только прекратить все комерческие старты, сделать так чтобы люди бегали и соревновались просто так, из любви к спорту, тогда тот кто готов убить себя допингом ради результата как такогого будет оправдан. Ведь он ни у кого ничего не отнимает ни медали ни примеальных.
Моя программа сегодняшнего дня. С утра прокатился по лесу, тридцаточку. А после обеда поехал смотреть фристайл, получил кучу позитивных эмоций, только сейчас вернулся и на скиран. Что там в Давосе даже не буду смотреть: гори оно всё... Если FIS не хочет, чтобы все отвернулись от ЛГ - пусть гонят россиян подальше. Уже ЛГ обсуждают в таком ключе: этот побежал, аа... значит что-то ест... Тот просел ... аа значит то, что он ел стало ловиться.. Поймали N на препарате P - ну сейчас все кто этот P жрал просядут. В другом ключе лыжные гонки уже не обсуждаются. Спасибо Легкову, спасибо Вылегжанину, Сюндбю и Йохауг - отдельное спасибо.
Maya браво.
аргумент "Сам дурак" в уличной драке хорош. Если хочется укусить, например, американцев, ищи информаторов в их среде, собирай данные, готовь доказательную базу. Никогда не поверю, что нельзя купить пяток информаторов. Вон целые партии покупают, а тут пяток обиженных американских Родченковых не могут.
Ничего этого не делается. Вообще ничего.
Вот когда будет такой доклад а ля Макларен , а МОК и ВАДА скажут, что это бред, тогда можно будет говорить о заговоре.
Уважаемая maya g, если бы у России было соответствующее лобби, как у США,и была поставлена аналогичная цель, завалить конкурента, разве тогда в штатах тоже дрожали бы и говорили, что это ну очень важно. Реакция была бы у многих людей такая же как у наших.И только малая часть жителей США сказала бы: "Да ребята наш спорт всегда был, полным г, и все наши достижения - это полная липа". Поэтому не будет никогда полной капитуляции ни у одной из сторон. Американцы хоть и конкуренты для нас, нам у них есть чему учится, для начала, никогда не позволять себя нагибать кому бы то ни было. Они своих сами сажают, правда когда им удобно. Вот и Россия матушка должна сопротивляться, но не закрывая глаза на правду, а сохраняя достоинство вести работу над ошибками. Ошибки и так признаны всеми нашими адекватными функционерами, но унижать себя и терзать бесконечно недопустимо.
2ksu
Сейчас речь идет об обвинениях против России и о последствиях этих обвинений. Это не какая-то там пропаганда и болтовня, это конкретные обвинения, по которым будет решаться судьба российского спорта. Адекватной реакцией на эти обвинения может быть только оспаривание доказательной базы Макларена в суде, а не разговоры о том, что в других странах не лучше и что все эти обвинения ложь и политика.
Вот вам немного занимательной арифметики, которая наглядно иллюстрирует травлю россиян-спортсменов (я подчеркну, что я никого не оправдываю, просто считаю, что мы не хуже других) В 2014 году у россиян было взято больше 12,5 тысяч проб. На первом месте - китайцы с цифрой в 13 тысяч тестов. Дальше идут Германия, Франция, США - их проверки не превышают 10 тысяч. Так получается, кто-то не сдает пробы вовсе? Если, скажем, на старт выходят россиянин, немец, китаец, индус и грек, то пробы после финиша возьмут только у россиянина и китайца? Да, действительно, этот алгоритм ВАДА никак не регулируется. Ну нет, в общем, такого правила, что после финиша все спортсмены должны сдать тест на допинг. И если составлять рейтинг не по количеству выявленных нарушений, а в процентном соотношении, в зависимости от количества взятых проб, Россия тут окажется ДАААА-А-А-АЛЕКО не в лидерах. Вот итоги подсчета, по тому же 2014 году: лидирует Украина - взято проб - две, выявлено нарушений - одно. Вывод, говоря "их" языком - система прогнила на 50 %. По такой статистике впереди России по нарушениям оказывается пол-Европы: Франция, Чехия, Польша, Литва, Швеция, Эстония, Бельгия... Россия - только на 43 месте, и наш процент нарушений - 0,88!!!
Тоже соглашусь с VDV и кожа-стайлер. Как будто только в России такая система! Ну бред же, честно. Сколько можно уже поддерживать эту антироссийская пропаганду?! В интернете доступна инфа о статистике даже сбора проб по разным странам: в каком-нибудь европейском государстве N - это двузначная цифра за год, а как в России - так это "154678" - ну это нормально?! И про подмены прооб, почему проверяют только российские?!
2 кожа-стайер
Да я и не настаиваю, что здесь все черно-черно, а там бело-бело. Каждый выбирает, что ему ближе.
В том, что спорт в России мутный как канализация, у меня сомнений нет никаких. Здесь не только спорт мутный. Но и не будь Крымнаша, вернее Крымнаш бы скорее всего прокатил, не будь Донбасса, никакого Макларена б не было. Занесли б этим ВАДАм с МОКами как обычно и все было б шито-крыто. Ну уж очень одиозно себя страна повела на всез фронтах. Причем не постепенно, а как-то вдруг. Вот и результат.
Как писал Пелевин "Заговор против России безусловно существует, но вовлечено в него все взрослое население России".
да да все жрут потому мынивиноваты. Это стандартный тезис депутата госдуры.
Антон, вы абсолютно правы. Никто не докажет мне что не существует некого заговора против России инспирируемого "исключительными". Нет, я не оспариваю тезис-все прогнило. Но я не верю что прогнила только Россия, а остальные благоухают свежестью.
И чего ? Понять и простить? Некто вон 7 туров взял
Вам ещё не надоело копаться в этой грязи. Пока вы изучаете его допинг пробы, депутат вполне себе сносно пробежал тридцатку в Давосе.
Vdv - да, надо обнулить и строить с чистого листа. Вы Мутко слышали ? А депутатов ? Да и вы с балаболм.. Не получается обнуления. И чем дольше такие как вы с Мутко будете говорить вывсеврете, тем дальше то время, когда студентов и юниоров совкотренеры перестанут пичкать допингом.
Детей надо воспитывать на правде.
Если вы считаете Макларена балаболом, вы просто выдаете желаемое за действительное. На основании его доклада сейчас будет решаться судьба российского профессионального спорта. Лыжной федерации грозит полная дисквалификация. Так что это очень важно ознакомиться с содержанием его документов и понять, против кого и какие обвинения выдвигаются.
Кто сейчас докажет когда и кем были поставлены все эти отметины на пробах. Это все переливание из пустого в порожнее.Надо сделать выводы, обнулить сознание. А главное, что бы каждый убил злого Дракона в самом себе. Вперед надо двигаться. Дети должны расти не на историях о допинге, а на хорошем, светлом, чистом.
Иг Задело? С чего бы это? Вы тут на ставке? Надо узнать у Василия!
Пожелания имею право высказывать. Это же просто пожелания, что Вы так разгневались. Очень интересная статья, об одном и том же. Всех просто зациклило, можно и врезки о чистых спортсменах делать.
Vdv - давайте без давайте. Владельцы сайта пишут о том, что они считают важным. Сделайте свой сайт и пишите про все, что посчитаете нужным.
Честно говоря, согласен с VDV. На skisport тоже много статей про доклад, но на порядок больше материалов про лыжи и биатлон.
А тут прямо заклинило на докладе. Всем и так все ясно: одним, что "заговор против России", другим, что у нас "все прогнило". И никто никому все равно ничего не докажет, какие бы доказательства Маклареном не приводились.
Да, все верно. Сопоставив документы https://www.ipevidencedisclosurepackage.net/documents/EDP1156.pdf и https://www.ipevidencedisclosurepackage.net/documents/EDP0902.pdf можно легко определить пробы других лыжников, предположительно подмененные. Проба Вылегжанина 2868240 - 5 повреждений и волокна на внутренней стороне крышки; все 3 пробы Белова - 2869305, 2889788, 2891809, любопытно, что 2 пробы имеют отметины снаружи крышки, 3-я - 1 отметину не указано где; проба Петухова 2889692 - 5 отметин, нечетких из-за осадка мочи на крышке; проба Ивановой 2889689 - 3 отметины, также имеет аномально высокий уровень соли 11.2 g/l; проба Шаповаловой 2889781 - 5 отметин.
Также стоит заметить что в пробе Бессмертных 2889705, согласно документу EDP1141, отмечена повышенная плотность мочи, насколько это подозрительно, судить не возьмусь.
Вам не кажется, что слишком много внимание уделяется балаболам типа Макларена.Он еще до следующей олимпиады точно по ушам ездить будет. Если Вы хотите сказать что у нас нет профессионального спорта, давайте говорить о непрофессиональном,детском и т.п чтобы скорее вернулись былые достижение и людей к спорту тянуло. А так все эти статьи длятся уже больше года, сплошной негатив, депресняк. Давайте в конце концов о хорошем, отечественном или ладно не отечественном, но хорошем. Вот Фукуока недавно была. А какие новые кроссы асикс и мизуно выпустили?
Легков не бежал 15 классикой в Сочи!