Марию Савинову-Фарносову лишили Олимпийского золота и медалей чемпионатов мира и Европы.

Василий-вполне возможно. И конечно не совпадение. Раз жена принесла то и сам он не в России.

2Сергеевич
Что симптоматично: Антон Кокорин учился и соревновался в США. Вполне возможно и сейчас там живет. Совпадение? Не думаю :)

Кожа - стайер.
Ну конечно нельзя. Комерческая тайна. Парень бегает не за Россию.

Сергеевич, простите за любопытство, а можно узнать кто у вас бежал полторашку за 3.31? Насколько я помню рекорд России у Славы Шабунина 3.32.4.

Алекс- а насчет вашей знакомой которой дали дисквал по биологическому паспорту- она точно мозги пудрит.
ПО биологическому паспорту никто и никогда не требует и не может вскрывать пробу Б и так далее.
В этом и соль биологического паспорта.
У тебя ничего не находят, а наказывают за изменения крови.
Еще слышал 4 украинкам дают дисквал по стероидному паспорту.
Первой кто получил была турчанка 100с барьерами Чемпионка Европы.
На очереди гормональный паспорт.

Алекс - вот они у вас и бегали 1.47-48, потому что не делали спринт.
Мой парень что бежал 1.46 мог в любое время без подготовки встать и пробежать 1.50. Хоть какие ему тренировки давай и будь это осень весна или даже зима.
Если не делать спринт то и на финише не сможет собраться.
Были у меня люди что бежали 3.31-35 полторашку, но при этом им нужно было 800 бежать 1.45.
Тоесть я склоняюсь к мысли если раньше говорили что 800 длинный спринт.
То сейчас можно сказать это про 1500 м.
Американец, который выиграл Рио говорят делал работу 8 по 400 по 51 сек и последний раз 49.
Поэтому он смог встать и контролировать весь финал.
Ну а то что тренировать и выводить на результат 1.47-48 и 1.45-46 это уже большая разница.
Ваш пример 500+300 и время отрезков говорит о том что парень был в готов на результат 1.48
Но лучший тест конечно 600+200 и отдых по короче

Извиняюсь, не скопировал в самом начале:
Сергеевич, я имел в виду “классических” средневиков, таких как Питер Снелл, Джим Райан, (и далее по тексту)

Себастьян Коэ, Стив Оветт, Стив Крэм, Жоаким Круз, Саид Ауита, Тауфик Махлуфи, тех кто идет от выносливости, кто бегает 800-1500 и иногда и длиннее. А вот “чистые” 800-метровики, те действительно регулярно на тренировках бегают спринт и знают свои возможности.

Я помогал знакомому тренеру в подготовке ребят бежавших 800м в районе 1:47-1:48 и 1500м в районе 3:40-3:41. Эти ребята никогда не бежали на соревнованиях ни 100м, ни 200м, ни даже 400м, иногда за сборную области бежали эстафету 4х400м. На тренировках тоже никогда не бегали короткие отрезки в полную силу, из спринта бегали разве что пару серий 4-5х150м. Самая жесткая скоростная работа типа прикидки, которую делал один из этих атлетов, 500+300/3мин. за 1:05+38.

В начале 90-х, одному из моих бывших учеников, которого я нашел и начинал тренировать в середине 80-х, нужно было срочно выполнить мастера, он заканчивал институт, а ректор, большой любитель легкой атлетики сказал, хочешь хорошее распределение - принеси корочку мастера. А это уже был август месяц, чемпионат Украины уже прошел, соревнований толком нету, нашли у нас в городе какую-то рабочую спартакиаду, гда самая длинная дистанция 800м, а парень бегал 1500 и имел результат 3:47. Его тренер уже уехал в отпуск на море, время на подготовку одна неделя... В общем, в понедельник он сделал какую-то легенькую работу продышаться, после чего я его потаскал 8х100 по 11.8-12.0, вторник кроссик, среда 8х200/200 ооочень медленной трусцы/ходьбы, я протащил его 1-2, 4-5, 7-8 отрезки в пределах 24.2-24.8, 3 и 6 отрезки он бежал сам в районе 25.2-25.5. Далее, четверг - восстановительный кроссик, в пятницу предсоревновательная разминка, в субботу соревнования. На старт я вышел с секундомером в руках, тащил, засекал и кричал назад время на отрезках, 200м - 26.5, 400м - 53.5, 500м - 1:07.0. Протащил 550 метров и побежал через поле к финишу чтобы взять точное время. К сожалению бывшего ученика на финише вставило, в итоге 1:50.8, судьи разводят руками, 2-3 десятых могли бы натянуть, но 8 десятых слишком много. В этот же день вечером парню позвонил тренер, и сказал что нашел ещё один старт через три дня в Харькове, где соберется хорошая компания на 1500м, парень поехал и выполнил заветный норматив, разменяв 3:45. В начале сентября нас на стадионе нашел фотограф и дал по две фотографии с тех соревнований, где мы бежали 800, на выходе с первого виража на отметках 100 и 500 метров.

Через полгода ещё один раз помогал делать работу этому парню, тоже по 200 метров, но совершенно другого плана: 15х200 по 30сек/30сек отдыха. В тот день многие делали прикидки и я уже многих потаскал, поэтому когда он меня попросил помочь, я сказал что смогу тащить отрезки через раз, его это устроило. Через неделю он опять пробежал 1500 по мастерам. Это в качестве примера, как можно по разному готовиться к одной и той же дистанции с одним и тем же результатом.

Василий оказываеться вернул медаль не Кирдяпкин.

Кокорин — единственный, кто вернул медаль на данный момент. Он сам ни на чем не попадался, был участником эстафеты. Приехала его жена и привезла медаль. Это произошло еще в прошлом году. Мы сделали рассылку в ноябре, и единственным, кто откликнулся, причем буквально в течение нескольких дней, был Кокорин. Больше из тех, кто был лишен наград по итогам перепроверок, медали никто не возвращал», — сказала Иконникова

Алекс- ну вы напрасно говорите что ученики не знают своих возможностей.
Я когда тренировал 800- ка, то всегда у нас была раз в неделю спринтерская тренировка. И мы ее не прекращали на протяжении всего года.
Был такой случай что на прикидке перед Спартакиадой народов СССР он выиграл 100- ку у спринтеров. Так его взяли и поставили в эстафету 4 по 100 на второй этап. И как мы потом не отказывались, у нас ничего не получилось. Он команде эстафетчиков помог попасть в финал, а свой финал на 800 м провалил. Был спазм задней, который не позволил хорошо сбегать 800м
Поэтому я думаю 800 ки очень осторожно соревнуються на коротких дистанциях, где своя специфика.
У Кое думаю своя скорость была 10.5-10.6 минимум. Он очень много делал упражнений беговых со штангой и в гору и так. Такие же упражнения я впервые видел у Борзова в 1972 году

Ростислав прав, впрочем как и всегда. Хоть Василий Парняков и говорит, что лично знаком с Себастьяном Коэ, но знаком не настолько близко, чтобы разузнать у него о его "личных рекордах" на более коротких дистанциях. Такие "рекорды" зачастую устанавливаются либо на тренировках, либо на местных соревнованиях, как правило в начале сезона в качестве подготовки к основным стартам, и такие результаты чаще всего не входят в официальную статистику. Тот результат на 400 метров, который попал в статистику, Себастьян Коэ показал через 8 дней после установления им мирового рекорда на 800 метров - 1:42.33, и за три дня до установления мирового рекорда на миле - 3:48.95. Теми соревнованиями, на которых Себастьян Коэ якобы установил "личный рекорд" рекорд на 400 метров - 46.87, был открытый чемпионат Англии, где он обыграл всех англичан, но уступил бегуну из Судана Эль Кашифу Хассану (45.82). А ещё в этот же день Себастьян Коэ на этих же соревнованиях бежал ... 100 метров и согласно англоязычной версии Википедии установил "личный рекорд" - 11.87, какое место он занял, история умалчивает. Думаю вряд ли кто всерьез поверит, что у Коэ настолько низкий личный рекорд на сотке.

10.6 на сотке и 45.1 на 400 метров В МАНЕЖЕ, это больше похоже на правду. Слова Василия Парнякова, "что не обязательно иметь супер-быстрые 400м, чтобы бежать супер-хорошо 800м", больше относятся к "чистым" 800-метровикам, они стараются выжать как можно больше из той скорости, какая у них есть в наличии. Есть такое понятие "запас скорости", это разница между средней скоростью на 800м и лучшим результатом на 400м, у "чистых" 800-метровиков он составляет примерно 5 секунд. Например, у Дэвида Рудиши получается 1:40.91 / 2 - 45.50 = 4.95. Если же взять результат Коэ в манеже по ручнику, перевести в "мягкую" электронику (+0.25), то получим 1:41.73 / 2 - 45.35 = 5.5, то есть у Коэ запас скорости больше чем у Рудиши.

"Классические" средневики не заморачиваются такими понятиями как "запас скорости", они зачастую и не знают о своих потенциальных возможностях на более коротких дистанциях, они просто становятся и бегут. О их возможностях знают или догадываются их тренеры, но молчат в тряпочку, чтобы их ученики не ушли на более короткие дистанции.

Про технику бега напишу попозже, когда будет свободное время.

Полностью согласен с вами опять Ростислав.
Да и технику на средних и длинных дистанциях если уже сформировался атлет то очень сложно.
Можно как то отрегулировать тапками и стельками.
Был у меня случай спортсменка бежит марафон на стопе почти.
Я что -то по началу начал ее учить с пятки и стопы.
А потом думаю дай спрошу специалиста. Так вот он посоветовал не переучивать а если переучивать то хуже будет.
Оно так и вышло.
Это как с углеводно-белково диетами для марафонцев.
Пользы от них как показало ноль. Эффект плацебо.
Были люди 2.08-10 бежали без всяких диет.
Черные так вообще едят кукурузу и инжеру.
Для Кое конечно 47 это не личник. Может просто не стартовал на 400м
Вон наш бывший рекордсмен Яшка Толстиков имел личник на 10 км чуть ли не 29 минут.
А бежал как марафон- 2.09
Та же Семеня вон 400-50 сек сбегала. Думаю ей по силам 1.52 бежать уже в этом году. Наверное просто не рисуються чтоб опять на гормоны не посадили для понижения тестостерона

Сергеевич! Да куда к черту 47?!!! У Коэ личный на 100- 10.6. все эти результаты опубликованы в старом добром журнале,,Легкая атлетика".При такой скорости,и такой спец выносливости - какой должен быть результат на 400?И при личном 47, начиная 49 первый круг - 2 сек разница .Он просто встал бы на финише. Да то что тут со ,,знанием дела"пишут - я иногда вообще в шоке. Уже за технику бега начали браться!!! Да в эту запретную часть вообще с осторожностью надо лезть.С осторожностью,потому как вы лезете в мозг,в центр управления без всякого понятия.Поверхностно пишут про какую то,элитную технику".Вот Алекс например,пусть и напишет пост коротенький про элитную технику,если берется судить о том, что кто то ,,далек от элитный техники".Содержательно!!! Это очень серьезная вещь! Базовая.А если вы лезете к ученикув мозги с установкой в гладком беге ,,поднимать колено "для шага,и еще не дай боже всякие упражнения туда впиливаете,то он только поломает себе бег.Спец упр.: высокое поднимание бедра.Это название даже неправильное! Не говоря уж о движении.Вобщем предлагаю;профессора- напишите пост о построении эталонного двигательного бегового навыка.Как это делается....

Ростислав - вот так и доверяй что тут пишут. Я то думал и правда у Кое 47 личник. Но мне кажеться он просто не стартовал на 400 как Борзаковский.

Читаю ваши комменты ,,спецы" , и никак не могу понять. То ли здесь действительно спецы пишут.То ли просто люди языком безответственно впустую воздух перемалывают. Сергей Зверев ! Себастьян Коэ - 45.1 в манеже.Что касается Яхья и Яхья - полный бред.Василий Пупкин : Яхья Саид 10.21. Яхья Хассан - 10.24.Вы с таким знанием дела пишите о выработке их ресурса в раннем возрасте,что мне кажется,что я с Вами бок о бок проработал много лет. В возрасте старшей молодежи результаты ребятами показаны. При росте 1.54 и 1.57.Яхья Саид взрослым на 60м - 6.57. И дальше идет ряд взрослых воспитанников Войтаса: Джамаль Саффар - 10.17, Салем Аль Ями - 10.13. И создал он эти результаты за 5 лет.В стране,которая просто до сих пор еще дремучая(впрочем как и наша). Потом Борис умер. Рано.

Алекс-Индекс радости- это индекс стимуляции.
Два параметра (ретикулоциты и гемоглобин) можно использовать для анализа возможных манипуляций в основе мониторинга. К ним еще был выработан так называемый OFF-score или «stimulation index» индекс стимуляции, который представляет собой соотношение гемоглобина к ретикулоцитам. При помощи отслеживания этого индекса можно заметить как забор крови (падение гемоглобина и рост ретикулоцитов) так и обратное переливание крови (падение ретикулоцитов и рост гемоглобина

Паспорт крови основывается на регулярном заборе крови у спортсменов и анализе кровяных параметров. К последним прежде всего относятся гемоглобин, эритроциты и ретикулоциты. Именно с этими компонентами крови связаны такие формы допинга как эритропоэтин и гемотрансфузии (переливания крови). Повышение уровня кровяных телец, и содержания гемоглобина в них, приводит к повышению функции транспорта кислорода с кровью к мышцам и таким образом росту спортивной работоспособности. Огромное разнообразие факторов, влияющих на картину крови, диктует практику абсолютно индивидуального подхода. Сперва закладывается база данных под каждого спортмена входящего в пул тестируемых, а затем в сравнении с этими данными строится процесс мониторинга.

Станислав- конечно профилем ферритин не отслеживаеться. И для Вады этот показатель не важен.
Но они сначала делают общий анализ крови. А потом уже ищат эритропоетин.
Если показатели в норме то и никто искать ничего не будет, так как это очень дорогостоящая услуга.
Алекс - дока не дока, но если высокий натуральный ферритин то нужно искать проблему. А она есть. Одно дело когда тебе немеренно ставили железо и оно задепонировалось в печени или ягодице. А другое- это причина болезни и серьезной.
Высокие показатели ферритина конечно не могут быть основанием для дисквалификации.
То что по радио рассказывала ваша знакомая конечно она приукрасила и не поняла Вада.
Просто Они-Вада поняли по русским если анализ крови нормальный но ферритин высокий то значить делали раньше эпо. Так как высокий уровень держиться долго.
Микродозы эпо элементарно отслеживают по паспорту.
А то что ей предложили стандантарная процедура. Раньше когда был дисквал 2 года - у кого находили два пика то давали 4 года.
Но предварительно писали если согласиться что применяла и все честно расскажет не вскрывая пробы Б то ей могут снизить с 4 лет на 2 года.
Но это нужно сделать в течении 10 дней которые тебе дают на ответ.
Вообще то если идет расследование по биологическому паспорту крови то ни о какой пробе Б нет речи.
Тебе просто высылают профили не меннее 7 заборов крови в разных местах взятых. На высоте, на уровне моря, после перелета и прочее.
И показывают тебе что во время стартов индекс радости за 100 , а при других анализах у тебя норма, то обьясните почему? Индекс радости это я так ласково.
У Паулы Радклифф было три пика за 110 даже, но ее отмазали. Обьяснили переездом с высоты, болезнью и еще чем то.
Хотя все россиянам впаивали дисквал.
Индекс радости-зависит от гемотокрита, гемоглобина и рецикулятицов.
Обмануть нет шанса.
Родченков -как ввели паспорт по крови сразу сказал что нужно забыть про эпо.
Но наши профессора типа Португалов еще долго баловались.

Ферритин профилем крови не отслеживается.

Сергеевич, вы я вижу дока в вопросах фармакологии, скажите, высокие показатели ферритина могут быть основанием для дисквалификации по данным паспорта крови? А то я с полгода назад слышал по радио интервью знакомой спортсменки, где она рассказывала, что перед дисквалификацией она вела переписку с антидопинговой службой, и те предупредили, что если спортсменка будет препятствовать, то есть потребует вскрытия пробы В, то её дисквалифицируют при любом результате пробы В, но уже не на 2 года, а на 4. При отрицательной пробе В, её дисквалифицируют уже на основании паспорта крови, якобы у неё высокий уровень ферритина. Спортсменка в итоге отказалась от вскрытия пробы В, получила 2 года, и чтобы время понапрасну не терять, родила дочку.