WADA заявило о взломе своей базы хакерами из России, которые выложили допинг-тесты и терапевтические разрешения звезд американского спорта сестер Уилльямс и Симоны Байлз.

Опубликовано 13.09.2016

Всемирное антидопинговое агентство (WADA) утверждает, что группа хакеров, действующих в интересах России под именем Fancy Bear или Tsar Team (APT28) незаконно получила доступ к программе, отвечающей за администрирование баз данных организации.

Осуществить взлом удалось через аккаунт, созданный Международным олимпийским комитетом (МОК) для Олимпиады-2016 в Рио-де-Жанейро.

Преступники получили доступ к данным спортсменов, включая конфиденциальную медицинскую информацию. Речь среди прочего идет о разрешениях на прием определенных терапевтических препаратов. Добро на это, в частности, давали международные спортивные федерации и национальные антидопинговые организации.

Хакеры из группы Fancy Bear выложили сканы внутренних документы WADA - заполненных форм допинг-контроля и TUE - терапевтических разрешений на прием препаратов из списка запрещенных веществ ВАДА.

 

Из документов, опубликованных на сайте Fancy Bear, следует, что в 2010, 2014 и 2015 годах Серене Уильямс по медицинским показаниям было официально разрешено употреблять такие вещества из Запрещенного списка ВАДА, как оксикодон, гидроморфон, преднизон, преднизолон и метилпреднизолон.

В 2010, 2011, 2012 и 2013 годах Винус Уильямс могла принимать преднизон, преднизолон, триамцинолон и формотерол.

При этом, исходя из этих сканов, все терапевтические исключения (TUE) были оформлены правильно, и вопросы здесь могут быть только к врачам, поставившим подписи под бумагами, но не к ВАДА, МОК или к Международной теннисной федерации.

 

Четырехкратная олимпийская чемпионка Рио-2016 и бронзовый призер в упражнениях на бревне гимнастка Симона Байлз якобы в августе 2016 года сдала положительный тест на психостимулятор метилфенидат (он используется для коррекции симптома дефицита внимания и гиперактивности), но не была дисквалифицирована и затем триумфально выступала на Олимпиаде в Рио.

 

По данным хакеров, также в августе 2016 года положительный тест на амфетамин сдала баскетболистка Елена Делле Донне, которая также выступала на Играх-2016 и стала там олимпийской чемпионкой в составе сборной США.

Отсутствие дисквалификаций у этих спортсменок также может быть вызвано наличием TUE.

Хакеры не выложили сканы TUE Байлз и Делле Донне.

При этом любые сканы могут быть отредактированы укравшими их преступниками.

Информация о состоянии здоровья спортсменов носит строго конфиденциальный характер. Ни одни врач, ни один спортивный чиновник не будет разглашать ее. Только сами спортсменки могут прокомментировать эту информацию.

Ежегодно тысячи спортсменов во всем мире выступают с TUE, и обвинять их в допинге это быть абсолютным дилетантом в спорте.

WADA уже подвергалась атаке хакеров, когда в системе АДАМС был взломан аккаунт Юлии Степановой - российской бегуньи, которая вскрыла систему допинга в России. После этого семья Степановых срочно сменила место жительства в США.

Хакеры из Fancy Bear уже попадали в поле зрения и американских спецслужб. Как сообщала газета The New York Times, киберпреступники под этим именем связаны с Главным разведывательным управлением (ГРУ) Генштаба вооруженных сил России, они, предположительно, стояли за кибератакой на предвыборный штаб кандидата в президенты США от Демократической партии Хиллари Клинтон. В расследовании этого инцидента принимает участие отдел национальной безопасности американского Минюста, а это означает, что в администрации президента США исходят из того, что за атакой на штаб Клинтон стоит иностранное государство.

Генеральный директор ВАДА Оливье Ниггли"ВАДА сожалеет о сложившейся ситуации и осознает угрозы, которым она подвергает спортсменов, чья конфиденциальная информация была оглашена через преступные действия хакеров. Мы обращаемся к МОК и международным спортивным федерациям и национальным антидопинговым комитетам относительно спортсменов, на которых повлияли эти действия. ВАДА осуждает кибератаки, которые проводятся в попытке разрушить агентство и мировую систему борьбы с допингом. ВАДА было проинформировано правоохранительными органами, что эти атаки идут из России. Эти действия ставят под угрозу усилия мирового антидопингового сообщества, направленные на восстановление доверия к России после отчета Макларена".

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков уже отреагировал на обвинения WADA. По его словам, о причастности "официальной Москвы", "российских спецслужб" к кибератаке на антидопинговую базу агентства "не может быть и речи". "Это исключено полностью", - цитирует его агентство "Интерфакс".

 

Вот это то, что прямо доктор прописал российскому спорту в преддверии публикации второй части доклада Макларена, которая нас ждет в конце сентября. И в общем контексте горячих споров о диаметрально противоположных решениях МОК и МПК по реакции на первую часть и допуску-недопуску российских сборных до Олимпиады-Паралимпиады Рио-2016. В октябре будет большое совещание на тему будущего мирового спорта в разрезе борьбы с допингом, сейчас идет горячая дискуссия по множеству вопросов текущего положения и путей развития.

Эта преступная атака никак не поможет "восстановлению доверия к России". TUE есть и у многих наших атлетов, в том числе есть астматики среди наших Олимпийских чемпионов, например. Уже большое количество антидопинговых специалистов мира заявило, что не видит ничего серьезного в выложенных сканах, даже если они действительно настоящие. Вопросы к российскому спорту такие акции никак не снимут.

 

Майя ГУСЕЙНОВ

Василий ПАРНЯКОВ

 

UPD

Симона Байлз в своем твиттере подтвердила свой диагноз ADHD и то факт, что она принимает лекартства, прописанные ей врачом и "она не боится, что люди об этом узнали"

Заявление американской федерации гимнастики

 

Винус Уилльямс также в твиттере заявила, что "Процедура получения TUE в международной теннисной федерации очень строга и она прошла все этапы ее получения. Выданные мне терапевтические разрешения были рассмотрены независимой группой врачей и одобрены как легальные медицинские причины."

UPD2

Сроки применения Сереной Уилльямс лекарств по терапевтическому разрешению

 

 

По теме:

Бывшая теннисистка сборной России Чакветадзе: “Не надо сравнивать случаи Марии Шараповой и сестер Уилльямс!”

 


Оставить комментарий





Комментариев: 80

  1. 1
    Олег

    Без бумажки ты букашка…

  2. 2
    ton4eg

    “При этом, исходя из этих сканов, все терапевтические исключения (TUE) были оформлены правильно, и вопросы здесь могут быть только к врачам, поставившим подписи под бумагами, но не к ВАДА, МОК или к Международной теннисной федерации.”

    Не очень понятна фраза. А разве ВАДА не должна как-то контролировать мало ли, что там врач написал? Ну то есть лично для меня достаточно подозрительно выглядит терапевтическое применение сильнодействующих препаратов топовыми спортсменами.

  3. 3
    Dimi

    Правила есть правила. выполняешь- молодец, не выполняешь – плохой человек. другое дело что правила спорные, но это вопросы не к спортсменам. я бы запретил выступать если принимаешь чтото из списка легально, пока не выздоровеешь. не уверен если такое выполнимо правда.

  4. 4
    ton4eg

    Ну как раз про это мой комментарий. Мне кажется, что прозрачность и эквивалентность правил и процедур и должны обеспечивать международные организации. В этом собственно их задача. Хотелось бы понять как обеспечивается равноправие при подаче на tue. Ну вот я прочитал и у меня есть резонное опасение и конспирологическая теория. Интересно их развенчать.

    ЗЫ
    Например, конспирологическую теорию, что американцам подсуживают и не замечают их допинг достаточно хорошо опровергает, то что их национальная антидопинговая организация периодически ловит их топовых атлетов.

    ЗЫ2
    Количество взломов и утечек пугает, кажется антиутопии про полностью прозрачный мир где все знают про всех все скоро станет реальностью.

  5. 5
    Ivan

    Похоже правда начинает потихоньку вылазить. Даже если она кому-то и не нравится.

  6. 6
    LarsVVS

    Мое мнение: больным – место на параолимпиаде, а не среди здоровых людей.

    ton4eg Да, явное передергивание информации.

  7. 7
    Алексей

    Зачем нужна вообще борьба с допингом ?
    Получайте TUE и жрите что доктор прописал.
    Конечно автор статьи видит корень зла в России ))) мол система!
    А иностранцы – так это либо TUE либо витамины что доктор прописал.

    Что касается тенисисток и гимнастки – тут реально что то не так.
    Женского в них очень мало ))) Вот что витамины чудотворные делают ))

  8. 8
    mild

    Часто в комментариях российских спортсменов высказывается, что они боятся принимать какие-либо лекарства в случае болезни из-за допинг-тестов, а этим в случае каких-либо болезней и травм просто прописывают сильнодействующие запрещенные препараты – просто смех. Если травма или болезнь – сиди и лечись на травках столько сколько потребуется, а не продолжай выступать больной на допинге.

  9. 9
    gmzern

    Ну в принципе подобная трактовка и ожидалась. Байлз сказала, что на амфетамине с детства. ADHD, АГА. Если бы наши попались, то были бы охи-ахи -кровавая преступная система с самого детства пичкает бедных детей допингом. Двойные стандарты, увы. Ну а наши я надеюсь не остановятся, вскроют переписку вадовских функционеров и докладчиков – наверняка там много интересного.

  10. 10
    Станислав

    Редко встречаю людей, которые что-то постоянно принимают. Странно, что таких много среди спортсменов профессионалов. Если без TUE нельзя, то нужно чтобы это было прозрачно и ВАДА должна следить, чтобы дозировки были терапевтические.

  11. 11
    Алексей

    Если у спортсмена есть TUE, то на них надо одевать особые майки, чтобы все видели кто чистый а кто на витаминах. Так будет честно. А то нам мозги морочат про чистоту, а сами придумали себе диагнозы.

  12. 12
    Александр

    > Винус Уильямс заверила, что «следовала правилам, установленным в рамках теннисной антидопинговой программы США», когда подавала запрос на использование допинга в медицинских целях и получила возможность применять препараты «исключительно для терапевтического использования».

    так у них марихуану прописывают как лечебное средство, какое может быть доверие американским врачам!

    > WADA разрешила ряду американских спортсменов употребление стимулирующих веществ в терапевтических целях

    А тут видимо стоит задаться вопросом о существовании допинговой программы на уровне WADA.

  13. 13
    gmzern

    Вообще, странно, что вопрос вызывает какую-то дискуссию. Все очевидно – американцы – доперы, и их прикрывает карманная ВАДА, мол, все по бумажкам. Единственный вопрос здесь в том, смогут ли наши раскрутить эту историю и объединить другие страны в борьбе с ВАДА или опять лоханутся.

  14. 14
    Aлекс

    Год назад “неназванный сотрудник IAAF” похитил базу данных по 12 тысячам образцов крови, взятых у 5000 спортсменов, и передал её Хайо Зеппельту и британским журналистам из газеты Sunday Times. Какова была реакция WADA? “Всемирное антидопинговое агентство (WADA) ВЫРАЗИЛО КРАЙНЮЮ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ в связи с последней утечкой допинговых проб”. Почему была такая вялая реакция? Потому, что из 800 атлетов, анализы которых были чрезвычайно подозрительны и указывали на возможность применения допинга, 415 БЫЛИ РОССИЯНАМИ.

    skirun.ru/2015/08/02/ard-doping-research-russia-kenya/

    На этот раз реакция WADA совершенно другого типа. “WADA осуждает кибератаки, которые проводятся в попытке разрушить агентство и мировую систему борьбы с допингом. WADA было проинформировано правоохранительными органами, что эти атаки идут из России. Эти действия ставят под угрозу усилия мирового антидопингового сообщества, направленные на восстановление доверия к России после отчета Макларена”. Почему так? Не потому ли, что из 3 атлетов, по которым “преступники получили доступ к данным”, НЕТ НИ ОДНОГО РОССИЯНИНА?

  15. 15
    Алексей

    “Я была честна в соответствии с правилами, установленными WADA, USADA, ITF”, – сказала Уильямс, слова которой приводятся на сайте WTA.
    Ни дать ни взять- вот где система то на уровне !!
    Вот что они так докапались до Шараповой с мельдонием, действие которого я так понимаю так и не доказано.

  16. 16
    Владимир

    Богословская тут залепила,что американцам всё можно,норвежцам тоже, почему то Полу Редклиф упомянула.
    Жаль что Богословская прямо на глазах так деградирует.
    Одно время я с удовольствием слушал её репортажи легкоатлетических соревнований и противопоставлял их работе Губерниева. Потом узнал что Богословская сама была в числе дисквалифицированных. Сейчас смотрю, что этот болван плохо на неё влияет. Сам то он способен по моему на всё, не зря ему плюнул в лицо Ростовцев в аэропорту..но от Ольги я этого не ожидал…
    Даже С.Журова,являясь чемпионкой ОИ и депутатом ГД, не вписалась вчера в этот поток говна, сказав что спортсмены такие же люди как и все, и нуждаются в лечении не меньше других и те кто в системе ВАДА оформляют разрешения на период болезни на разные лекарства тысячами по всему миру. А диагноз вещь конфидициальная и ВАДА не может проверять каждый потому что он в ВАДА не предоставляется..,

  17. 17
    LarsVVS

    Владимир, не позорьтесь. Амфетамин и ему подобные стимуляторы бесполезен для лечения СДВГ – смотрим австралийское исследование 6-летней давности: health.wa.gov.au/publications/documents/MICADHD_Raine_ADHD_Study_report_022010.pdf
    Вот риск подсесть на наркотики у людей, использующих стимуляторы (2-4 раза в день, между прочим!) выше в 2 раза, да. Но кого это волнует, когда на кону деньги и победы. Демократия и прозрачность? Нет, не слышал…

  18. 18
    Станислав

    С кем бороться: с допингом или с злоупотреблением TUE? Надо определится. Россия подписалась под кодексом ВАДА, а значит и под регулированием выдачи TUE. Россия взяла на себя обязательство в соответствии с кодексом, по которому подмена допинг-проб – нарушение кодекса, а прием лекарств по TUE – нет. Никто Россию не заставлял подписывать кодекс, и никого их спортсменов не заставляли.

  19. 19
    Василий Парняков

    Байлз использует Focalin – можете погуглить – самый популярный в Штатах наряду с Adderall препарат по лечению ADHD.
    В Фокалине активное вещество Dexmethylphenidate
    Бейлз указала его в допинг-форме, допинг-тест его обнаружил=прямо-таки проверка работоспособности лаборатории.
    Никаких анаболов, ЭПО и тд ни у кого нет.
    Я за прозрачность выдачи TUE и ограничение списка лекарств в них.
    Но главное – надо играть по правилам.

  20. 20
    Владимир

    LarsVVS
    Таких “денег на кону” какие платятся в современной России и нет нигде. Именно это толкает на нарушения кодексов международных организаций даже инвалидов.Дело дошло до того, что они сами выявляют своих “слабовидящих” управляющих автомобилями..выступающими на борцовском ковре и играющими в футбол со слабовидящими.
    Кажется К.Маркс писал.. “что дайте капиталу 8% прибыли и он пойдет на любое преступление..” возможно не точно процитировал, но по сути очень подходяще.
    Я не позорюсь,как вы пишите, я очень многое видел, за 50 лет занятий спортом. Из них только 20, провел говоря футбольным языком “в высшей лиге” в лыжных гонках. Бывал на “семинарах” по применению “Современных средств медикаментозного сопровождения тренировочного процесса по опыту ученых стран социалистического лагеря..” а проще чехов и немцев.Сейчас некоторые из этих лиц до сих пор “в деле”, а тогда молодые МНС были..

  21. 21
    Алексей

    Василий!
    Дело в публичных заявлениях.
    Нам американцы морочат голову – ” за чистый спорт без допинга”,
    а правильно говорить ” мы по правилам WADA”.
    Чистый спорт ту ни при чем. Сами же написали.

  22. 22
    Aлекс

    Пора вводить понятие «допер в законе» :)

  23. 23
    Станислав

    А кому из россиян отказали в TUE? Я не слышал жалоб. Мы пока не знаем, может есть TUE у Исинбаевой и Шубенкова.

  24. 24
    Знаменский Ростислав

    Послушайте все ,кто защищают TUE .Ребята, я 15 лет назад,говорил и буду говорить- все антидопинговые организации -1)пирамида денежная.2) С помощью этих организаций регулируется результаты. Проблемы у американцев начались только тогда,когда этим занялась ФБР(Марион Джонс-Балко).Сами себя до этого они не ловили. Еще раз говорил и говорю : ЧМ 1983 – 150 проб просто вылили.Ужаснулись -чистых не было .Тогда из л/а ушли основные спонсоры.Бен Джонсон и первых 5 в финале Сеула проба А – положительная.Проба В – отрицательная у всех кроме Бена.Карл Льюис на коне. Уродливое чудовище Антидопинг- пустило корни по всему миру.Утратило свое прямое назначение.Люди создали монстра. А теперь про TUE: лично работал я с топовым легоатлетом , у которого был сахарный диабет . Ему было разрешено применять инсулин. Он входил в 5 сильнейших мира. Инсулин употреблялся как в терапевтических целях,так и ВСЕГДА ОСОЗНАННО в тренировке .Зачем – знающие знают.Мощнейшее средство. Вы просто друзья не знаете,сколько диабетчиков в спорте,которые для повышения интенсивности тренировочного процесса пользуются инсулином. С преднизолоном- вообще красиво! И с преднизолоном та же песня. Актовегин использовали для лечения мышечных травм. Потом его запретили.ТК и не только для травм применяли. Я в частном разговоре с председателем Еврокомиссии по допконтролю посетовал,что же мол, такое вспомогательное хорошее средство в лечении травм теперь уже нельзя?! А он мне сам сказал- да пользуйтесь, -не ловится.Только если к вам Мы приедем и спортсмену будут внутривенно вводить.

  25. 25
    Знаменский Ростислав

    Вася,Майя!! Уж если вы говорите ,что по ЗАКОНУ Уильямс и Байлз и норвеги ИМЕЮТ ПРАВО, то тогда почему у сайта позиция осуждающая Кастор Семеня?!! ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ФОРМАЛЬНО ПРОЦЕДУРЫ И ТЕСТЫ ОНА тоже ПРОШЛА,как и сестры Уильямс.,,Главное – играть по правилам”.

  26. 26
    Знаменский Ростислав

    Ну да! Кстати Станислав интересный вопрос поднял,а сколько в России спортсменов, ходит с бумажками TUE ?!

  27. 27
    кожа-стайер

    Читал статью Родченкова “Допинг и борьба с ним” опубликованную в журналах “Легкая атлетика” за 2000 год. Если верить написанному, то чистых топовых легкоатлетов в 70-80 годах практически не было. Мне вот ну очень интересно, на своем ли бежал Эдвин Мозес, непримиримый борец с допингом. Или он исключение, физиологический феномен.

  28. 28
    Oleg

    Да уж, представляю реакцию правдорубов при ссылке кого-нибудь из российских спортсменов на диагноз от анонимного, независимого врача.

    А вообще много нового и полезного узнаешь в результате этих разоблачений. Просто справочник какой-то.

    Василий, а в России все милдронат пьют (пили?)- и что? А в Штатах лоббирование – это профессия. И никакой коррупции!

  29. 29
    Василий Парняков

    По моим неофициальным данным в 2015-м около 20 российских атлетов имели TUE. Это число намного выросло в 2016-м, в том числе самые-самые топовые атлеты в лыжах и в легкой атлетике получили их.

  30. 30
    Alexander Kartashov

    Очередная статья, выгораживающая американскую систему, скрыто покрывающую допинг. “Самое главное – чтобы по бумажкам все было прикрыто” – основная мысль.

  31. 31
    Николай

    Спасибо Майя и Василий, очень хороший обзор ситуации. Я понимаю, что Уильямс короткими сроками принимала запрещенные препараты по разрешению. Ей каждый раз надо было оформлять разрешение? На какой срок оно дается? Байлз получила его на всю жизнь?

  32. 32
    Владимир

    Сегодня Шубенков сказал что хакеры, кроме вреда российской легкой атлетике ничего не принесли.Все законно. Никто не мешает оформить TUE любому российскому спортсмену,но делают это очень немногие за исключением “продвинутых”..При этом никто им не мешает, лечитесь употребляйте. Есть комиссия, которая рассматривают диагноз и если нет альтернативы на период лечения дает разрешение. Почитайте.
    Знаменского не красит, мне даже кажется пена на губах показалась…

  33. 33
    Знаменский Ростислав

    Владимир. Меня что не красит то? Что я привел в пример факты что TUE используется как прикрытие топ спортсменами для применения допинга? Сегодня Шубенков сказал…Выразил свое мнение…Ну и что дальше? А Знаменский сказал,что есть повальные факты злоупотребления TUE.Привел примеры. И что Знаменский против того ,чтобы спортсмены употребляющие ДОПИНГ как ЛЕКАРСТВО, получали в соревнованиях ПРЕИМУЩЕСТВО.Что против такой вот ,,пены” у Вас уважаемый Владимир есть сказать по существу?

  34. 34
    Василий Парняков

    Приведу мнение спортивного врача по поводу лекарств Уилльямс (в фб мне написали):
    Первые два препарата обезболивающие, первый по типу Кодеина, второй наркотического действия, применяются при сильной боли после получения травмы – любой специалист это подтвердит. Остальные препараты относятся к глюкокортикоидам и глюкокортикостероидам и применяются для лечения травм при тех же частичных разрывах связок, артритах, артрозах… – все вышеперечисленные препараты назначаются врачом… все логично

  35. 35
    Станислав

    TUE можно получить даже на стероиды. Недавно завершил состязательную карьеру американский марафонец, 34 года, ЛР 2:14, ему дали TUE на стероиды из-за врожденнно низкого эндогенного тестостерона. Но он решил, что это слишком и завершил выступления, будет бегать для удовольствия, но без химии. Все же с этими TUE что-то не так. Если TUE на препарат, который в принципе как допинг особенно не используется, это ещё ладно, но TUE на основную становую, что называется, фарму – стероиды, ЭПО, ГРЧ – это ни в какие ворота. Или кортикострероиды для снятия болей от спортивных же травм, это как? Это что врачи лечат так травмы, что разрешают соревноваться. Это где, в какой медицинской книге написано, что при растяжении связок, периостите, воспалении хрящевой ткани, надо лечиться соревнованиями?

  36. 36
    VDV

    Слава Российским хакерам. Жду дальнейших разоблачений. По сравнению с тем, что нашли у америкосов, милдронат – просто витаминная пищевая добавка.

  37. 37
    Василий Парняков

    В спорте это обычная практика – лечение травм в ходе тренировок и соревнований. Работа такая у атлетов

  38. 38
    Знаменский Ростислав

    Вася!!! Повторяю:Я СВИДЕТЕЛЬ,как топовые спортсмены имея на руках документ(и реально больные или с травмами), использовали ВСЕГДА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧАТЬ ТАКИМ ПУТЕМ ПРЕИМУЩЕСТВО!!! С преднизолоном вообще смешно!!! Сколько раз надо,столько и получали надрывы спортсмены.Потом назначался преднизолон.Потом оформлялся ,,отек Квинке”.Снова преднизолон. Все разрешения на руках,а потом соревки…..

  39. 39
    кожа-стайер

    Читаю и думаю сколько людей выражает свое мнение. И у каждого своя правда. И сомневаюсь что в этом споре родится истина.

  40. 40
    Знаменский Ростислав

    Кожа-стайер молодец,классно и красиво закрыл тему! Ведь даже наркотики ,которые запрещены,на самом деле – разрешены.При наличии бумажки.

  41. 41
    Снелл

    кожа-стайер Да нет, правда одна, никому так никому! А то этот цирк обсуждать можно бесконечно!

  42. 42
    Сергей

    Да.. С диагнозом: “синдром второго места”, “у меня есть потенциал и я могу больше..”, “я могу быть в первой десятке, но…” при наличии медицинского заключения “доктора Пупкина” можно принимать все, что угодно и ВАДА одобрит это если у вас есть определенное количество монет (членский взнос вашей страны на благое дело).
    PS для Василия и Майи: снимите розовые очки, Россия не хуже и не лучше остальных “правильных стран,” так к чему вся Ваша желчь только по отнешению к российским атлетам?

  43. 43
    Станислав

    Российские атлеты также могут получать и получают TUE.

  44. 44
    Aлекс

    На мельдоний TUE дают? И какой нужен диагноз чтобы не отказали? Просветите народ, желающие наверняка найдутся.

  45. 45
    Александр

    По моему спортсмены употребляющие сильные наркотики (амфетамины, опиаты) ни до тренировок ни до соревнований не должны допускаться, да и непонятно что можно вылечить наркотиками. За руль же их не пускают!А болезнь, требующая обязательного употребления наркотиков в течении длительного времени, только одна – наркомания. И от нее то и надо лечить. Все остальное выдумки америкосов. Они там походу все на колесах сидят, слышал от многих людей. Астматиков, диабетиков употребляющих сильнодействующие лекарства, тоже по моему не надо допускать, пусть лечатся сначала, до соревнований должны допускаться только здоровые люди это же очевидно.

  46. 46
    кожа-стайер

    На 61-ом году жизни скончался Валерий Абрамов, обладатель вечного рекорда России на 5000 метров.

  47. 47
    gmzern

    Да, рекорд и впрямь вечный…

  48. 48
    Станислав

    Сильные наркотики? Вопрос в дозировке. Во время моего детства эфедрин продавался в аптеке. Его принимали работающие на улице в сильные морозы для облегчения дыхания. Я только через 10 лет узнал, что если съесть сразу 5 таблеток, то это наркотик настоящий. Тоже самое кодеин – лекарство от сухого привязчивого кашля. Я его принимал перед сном пол таблетки, чтобы уснуть и даже представить себе не мог, что пять таблеток – это наркотическая доза. Да и метандростенолон давали детям астенического типа по одной таблетке в день. При терапевтической дозировке большинство лекарств – это просто лекарства, не влияющие на результат.

  49. 49
    Александр

    Не ну гидроморфон это же фактически как морфин или героин, только еще посильнее, 134 дня его глушить по рецепту это наркомания точно, разовьется зависимость. Так же оксикодон. Стимуляторы тоже вызывают привыкание, наверняка в любой дозе если постоянно их принимать. И доза всегда увеличивается. Стивена Кинга почитайте, он хорошо описывает как в Чудесной Америке лечатся оксикодоном и амфетаминами. На основании, частично, и своего опыта. Что что-то кому то давали не значит что это полезно и правильно, когда то и кокаин и героин давали без ограничений как лекарство. Думаю сильные наркотики (в любой дозировке, не важно как влияющие на результаты), и спорт должны быть максимально далеко друг от друга. Про стероиды – они запрещены в спорте в любых дозах и точка. Думаю всем понятно почему. Про их вредность в малых дозах не знаю сам не пробовал. И почему то не хочется.

  50. 50
    Знаменский Ростислав

    Александр. Про безвредность в малых дозах Станислав в точку попал.Детям с астеническим телосложением и недостаточностью веса в детстве моем прописывали. Так что же я?!!! Получается что я допер со стажем?! :)

  51. 51
    Станислав

    На стероиды тоже можно получить TUE, есть такие случаи.

  52. 52
    Александр

    Ну и что думаете спортсменам разрешать принимать стероиды в малых дозах? Потому что они типа безвредны? А как проверить, что он их принимает в малых? А детям своим я бы не разрешил пить стероиды, хотя это дело личное. Про метилфенидат, он же риталин, он же детский кокаин, или производные морфина, я не верю в их безвредность в любых дозах при более-менее длительном приеме. Они требуют увеличения дозы и почти всегда вызывают зависимость. Да еще и прописано взрослому, для лечения детской псевдоболезни типа синдром дефицита внимания. Просто врачи специально подсаживают людей на наркотики и другие сильнодействующие лекарства, чтобы бабки срубать, в Америке эта практика очень распространена. Так что я против нее как в спорте, так и среди обычных людей. Спорт я ассоциирую с о здоровьем и физическим совершенствованием человека, и не хочу видеть на стартах серьезно травмированных или больных спортсменов накачанных наркотиками, или гормональными препаратами. По моему это просто подрывает имидж спорта, даже если конкретный наркотик или лекарство и не дает большого преимущества.

  53. 53
    Василий Парняков

    Не путайте разрешение на лечение и злоупотребление этим разрешением.
    И весь этот “гон” на американскую медицину смешон – она на очень высоком уровне. Хотя, конечно, везде есть свои проблемы и недостатки.

  54. 54
    g-i-a

    “Спорт я ассоциирую с о здоровьем и физическим совершенствованием человека…” Александр, наверное в спорте всех интересует только и исключительно результат. Чем НЕ готовы жертвовать спортсмены ради результата? Здоровьем и физическим совершенством жертвуют вполне осознанно, даже жизнью порой платят за результат. К тому-же сейчас в спорте большие деньги. Это как установить призовой фонд в миллион долларов и устроить соревнования “кто больше съест бананов”. Вы ведь не будете ассоциировать такие соревнования со здоровым питанием и рассуждениями о вреде переедания))

  55. 55
    gmzern

    Спорт высших достижений не имеет ничего общего ни со здоровьем, ни с физическим совершенством – посмотрите как выглядят топовые велосипедисты – горняки, например.

  56. 56
    Александр

    Василий, если вы считаете что прописывать массово людям (и детям) наркотики это высокий уровень, я замолкаю. У нас к счастью такого нет и я надеюсь не будет. Ну и конечно, врачи это часть допинговой системы, они все что угодно топовому спортсмену пропишут, Ростислав уже писал об этом. gmzern, g-i-a – и я о том же, спорт превратили в извращение и цирк, если цель победа любой ценой то всем ясно какая будет цена – допинг, наркотики, коррупция, тяжелые травмы. Кому эти результаты нафиг нужны такой ценой? Это вызывает у большинства людях отвращение и презрение к спорту и даже физкультуре в любом виде. Вы же не считаете что это хорошо? Не думайте что сам так отношусь к спорту, я занимаюсь триатлоном, тренируюсь 10-15 часов в неделю и имею на полужелезной дистанции неплохой результат 5.08 и знаком с серьезными тренировками и травмами не по интернету и ТВ. Как бороться с этими проблемами в профессиональном спорте который по уши увяз в коррупционно-допинговом дерьме, я сам не понимаю, но считаю что в первую очередь надо развивать именно любительский спорт. Т.е здоровые сильные люди, которые получают удовольствие от тренировок и соревнований, важнее любых топовых результатов. Это конечно мое мнение. Еще более печально когда и любители начинают принимать допинг, на фоне этого.

  57. 57
    Станислав

    В Америке сформировалась целая культура приёма психо-нейростимуляторов. Если, как пишут, 9 главных директоров из 10 психопаты, то как же они без колёс? У них кстати, эти колёса называются куколками. Слэнг такой.

    Так вот, психостимуяторы американские – отличное средство борьбы с синдромом перетренированности (англ. fatigue), лучшее средство мне неизвестно. Поэтому те, кто получил на них TUE имеют преимущество перед теми, кто не может их принимать.

    Норвежцы долго утверждали, что сальбутамол не помогает здоровым, а только больным астмой. Но с психостимуляторами в терапевтических дозах ясно, что они помогают всем, действуют на всех. И рецепт врача на них получить нетрудно. На медосмотре психиатр задает кучу вопросов именно чтобы выяснить, может стоит выписать человеку эти колёса-куколки. Не гнетет ли чего? Нет ли тяжелых мыслей? Не бывает ли апатии? Бывают ли дни когда опустишь руки? ;-) И т.п. На простые стимуляторы рецепт получить не просто, а очень просто. А из рецепта TUE делается – это уже формальная процедура.

    Ломает идти на тренировку, надоело все. Съел таблетку и мир стал радужным. И побежал на тренировку вприпрыжку.

  58. 58
    slonopotam

    Я вообще не понимаю, зачем допускать, чтобы при каких-то болезнях разрешался прием допинга, который здоровым людям запрещен. Болеешь – не соревнуйся тогда. Когда Писториус хотел со здоровыми бежать на ОИ, со всех сторон обсасывали вопрос, не дает ли ему его протез преимущества над неинвалидами. Другого прыгуна в длину, насколько помню, по этой причине на соревнования не допустили. С допингом же то же самое. Точно так же дает преимущество над небольными. Ну так и соревнуйтесь тогда в другой лиге. А то борьба справок какая-то. Слова про “терапевтические дозы” не убеждают…

  59. 59
    Александр

    Про стимуляторы все более менее понятно. Вот еще интересно, а как же они там получают рецепт на полгода на производные морфина??? ну понятно там человек попал в аварию, весь переломался, для снятия шока раз другой кольнуть. или в терминальной стадии рака. Похоже, добрым докторам ничего не жалко для лучших американских спортсменов!

  60. 60
    Станислав

    В СССР таблетки кодеина и эфидрина продавались без рецепта, а наркоманами стали только те, кто принимал их как наркотик. Те кто принимал от кашля и бронхоспазма наркоманами не стали. Морфий был основным средством от кашля в 19 веке. От терапевтических доз при наличии показаний наркоманом не стать.

  61. 61
    Ja

    Мне непонятны наезды на американских врачей. Может и есть ошибки, но в целом уровень медицины намного выше, проверено лично. Цена конская, только по страховке можно осилить. Подход сильно отличается от российского во всем. Надо привыкнуть. Лекарства выписывают совсем другие и даже диагнозы ставят другие, но лечат качественно.

  62. 62
    Александр

    Про кодеин и эфедрин я ничего вообще не говорил. Но кто это сказал что не стать наркоманов от малых доз морфия? И причем тут наличие показаний? Это от человека зависит, а не от показаний и дозы, кто то и от больших доз не станет или потом сразу слезет, а кто-то с одного раза подсядет! И не случайно же все эти “лекарства” запретили, а морфий уже в 19 веке. Тем более, есть же аналоги ненаркотического действия. Но почему-то, эти “спортсмены” именно наркотики принимают. Но все-таки, я не возражаю если обычный человек будет употреблять наркотики в терапевтических дозах – это его личное дело. Хоть траву кури, хоть морфий коли. Но про-спортсмен это совсем другое дело. По моему любая болезнь требующая обязательного приема морфия и стимов в течение месяцев не совместима со спортом вообше. Тем более непонятно как проконтролировать в какой дозировке принимают. Короче запрещать надо и выступать и тренироваться на морфине и стимуляторах, без вариантов. К тому же получается как бы пропаганда наркотиков – известный спортсмен который у всего мира на виду употребляет наркотики, без явной необходимости, и это считается нормой! Найдутся люди которые тоже попробовать захотят, типа ему не вредно – значит и мне можно.

  63. 63
    Александр

    Ja – я вообще не верю в лекарственно-таблеточную медицину. Ни в нашу ни в американскую. Считаю что она лечит только симптомы и то не всегда. Лично мне или моим близким и знакомым она никогда не помогала, а случаев вреда очень много. Кому то помогает-хорошо, рад за него! Слышал совсем другие отзывы про американскую медицину – прописывается куча дорогих сильнодействующих таблеток от пустяковой болезни типа насморка или гриппа, потом лечат побочки и так по кругу. От царапины сильные антибиотики прописывают. Считается что без таблеток ты не выздоровеешь. Слышал такую же хрень и от наших врачей иногда. По моему это тупик. Считаю привыкать к этому точно не надо. Но опять же хотите глотать таблетки и мучиться от побочек и падения иммунитета – ваш выбор. Я сказал этому нет в 16 лет, занялся йогой потом бегом, год назад триатлоном. До этого болел постоянно, в детстве месяцами и никакие лекарства мне не помогали.

  64. 64
    Сноу

    Товарищи интернет-разведчики с этим гидроморфоном не обратили снимания на другой важный источник – календарь соревнований.
    Так вот Серена в эти 134 дня не выступала. И даже намного больше по времени не выступала. И выступила паршиво первое время.
    Я так думаю, послеоперационные какие-то боли. Все-таки сухожилие на ноге порвала.

  65. 65
    Станислав

    Кодеин, эфедрин – перепараты из той же группы аналогов, что и морфин и его производные. Разные производные группы морфина действуют по разному. Обезбаливающие фентанил, карфентанил только обезбаливают и расслабляют, не вызывают эйфории. Психомоторное воздействие сильное у эфедрина, только он и использовался в спорте как допинг из всех других опиатов. Суть опиатов и производных морфина в подмене эндогенных медиаторов регулирующих замыкание синапсов нервных клеток головного мозга. Разные производные действуют различно на разные участки мозга и стимулируют разные активности. Многие синтетические опиаты совершенно не годятся для наркоманов, не дают кайфа или кайф не тот какой им нужен, плохой кайф, тяжелый кайф и т.д. Поэтому сложно что-то сказать про эти американские стисуляторы, которые выписывают спорстменам. Они могут вообще не работать как наркотики.

  66. 66
    Aлекс

    Станислав: Поэтому сложно что-то сказать про эти американские стисуляторы, которые выписывают спорстменам. Они могут вообще не работать как наркотики.
    ———————————————
    Эти препараты входят в “список II” из списка психотропных веществ, находящихся под международным контролем, согласно Конвенции ООН о психотропных веществах.

    Список II — вещества, обладающие большим аддиктивным потенциалом (вызывающие зависимость) и вещества, злоупотребление которыми широко распространено, но обладающие при этом свойствами, позволяющими использовать их в терапевтических целях.

    Они входят и в подобный список в самих США:
    en.wikipedia.org/wiki/List_of_Schedule_II_drugs_(US)

  67. 67
    Ja

    Наоборот, не прописывают никаких антибиотиков при ОРЗ! Это у нас чуть что, так антибиотики даже детям. И обезболивающие другие, не анальгин и тд, который ничео не обезболивает, а с опиатами и работает отлично. И никто наркоманами не становится. Но если вы не вкрите в медицину, то о чем говорить? Желаю вам здоровья и не болеть!

  68. 68
    Николай

    Олимпийцы США должны выступать только в Паралимпиаде. Они же все – больные!

  69. 69
    Александр

    Станиславу – очень даже эти средства работают как наркотики! Оксикодон – препарат которым чаще всего злоупотребляют как наркотиком, это известный факт. Риталин-метилфенидат пишут что проводилось исследование, действие не отличимо от кокаина. гидроморфон тоже судя по википедии по действию не отличается от морфина, тоже подсело много людей. ну морфий еще в войну говорят подсаживалось 50% людей при частом использовании в терапевтических дозах! И врачи так же часто становились морфинистами. Какой там от них кайф не знаю но физиологически все опиаты вызывают привыкание (нужно постепенно увеличивать дозу для достижения того же эффекта), потом ломка при отмене. Что очень выгодно для фармацевтов и врачей, учитывая “конские цены”. Да, в Америке это даже не называют наркоманией а просто “злоупотребление лекарством”. Но я не хочу дальше агитировать против приема наркотиков, хватит уже, не дети. Кто с головой дружит не будет их принимать, остальные пусть пробуют если хотят.

  70. 70
    Станислав

    Для того чтобы возникла зависимость от опиатов, их нужно принимать в наркотических дозах регулярно в течении длительного времени, не меньше года. Происходят органические изменения в синапсах – увеличение числа рецепторов на концах. Это не происходит быстро. В терапевтических дозах даже при длительном применении не будет зависимости, разве только привычка, от которой несложно избавиться.

    Если про историю, то не становились солдаты наркоманами от обезболивания опиатами. Чтобы стать наркоманом надо принимать опиаты как наркотик, а не как оьезболивающее.

    Не надо считать американцев дураками: психостимуляторы это индустрия на миллиарды долларов, а наркоманов в разы меньше, чем в России.

  71. 71
    Александр

    Станислав, ваша информация неверна. Смотрите
    ru.wikipedia.org/wiki/
    “При повторном п/к применении быстро развивается лекарственная зависимость (морфинизм); при регулярном приеме внутрь терапевтической дозы зависимость формируется несколько медленнее (через 2-14 дней от начала лечения). “. У меня был друг который в детстве пробовал и знаком с “хитрыми” наркоманами. Те говорят что можно употреблять морфин и героин максимально раз в 2 недели, иначе будет физическая зависимость. Американцы отнюдь не дураки они сажают людей на колеса и делают на этом деньги! Большие деньги. К тому же, как пишет Ja – эти “лекарства” работают отлично! Даже смертельно больной человек забудет на время обо всем. Наркоманов в Америке в разы меньше чем в России – это откуда у вас такая информация? От стимуляторов возникает упадок сил и опустошенность, естественно хочется принять еще раз. Потом бессоница. И постепенно увеличивается доза пока человек не дойдет до психозов. Что вы все спорите, хотите что ли сами попробовать морфин и стимы? Ну хоть не надо вести агитацию за наркотики на беговом сайте! Ну пробуйте сами, но не надо убеждать других что наркотики это безопасно.

  72. 72
    facebook.com Евгений Дуданов

    У Мартина Сундбю я так понимаю тоже было TUE, но это не помешало ему превысить терапевтическую дозу. Причем разбирательство длилось больше года, и только потом все узнали.
    А для российских атлетов достаточно ” я знаю что это было “.

  73. 73
    Станислав

    Я читал много про людей, которые сидели на колесах. В том числе худлитературу, например, Valey of dolls. Да, есть случаи когда сильно садятся на стимуляторы и становятся от них зависимыми. Но это всегда без контроля врачей и не по предписанной врачом схеме приёма. Когда пациент начинает заниматься самолечением. TUE не относятся к этому ряду, там только под врачебным контролем. Подсевший на колеса спортсмен деградирует и перестаёт выигрывать, это уже получается антидопинг.

    В России все хуже с этим. Тому куча примеров, начиная от Куца и давешним Абрамовым. У меня на зрительной памяти наш питерский лыжник Женя Беляев. И другой несостояшийся лыжник-спринтер Иванов. Российскому спорту тут бы молчать.

  74. 74
    Aлекс

    Один из комментариев в сети по поводу TUE: заходит завуч в туалет, а там два ученика курят. «Иванов, завтра в школу с родителями! Петров, можешь продолжать курить, тебе директор школы разрешил, но это строго конфиденциальная информация, и об этом никто не должен узнать!».

  75. 75
    LarsVVS

    “Не надо считать американцев дураками: психостимуляторы это индустрия на миллиарды долларов, а наркоманов в разы меньше, чем в России.”
    Доклад ООН по наркотикам:
    “В Соединенных Штатах показатель потребления запрещенных наркотиков в течение предыдущего года среди лиц в возрасте от 12 лет и старше достиг самого высокого уровня за последние 10 лет, увеличившись с 14,9 процента в 2011 году до 16,0 процента в 2012 году”. Да, на 3/4 э то марихуана, но остальное – прежде всего “лекарства”: “число случаев
    неотложного состояния, связанных с немедицинским использованием фармацевтических препаратов, возросло в период 2004–2011 годов на 132 процента”.

  76. 76
    Станислав

    В США сейчас растет наркомания как в СССР в 1980-е годы. Наркоманы принимают как наркотики продаваемые нелегально, так и легальные аптечные наркосодержащие препараты. Всё как было в СССР: тогда наркоманы покупали кодеин, эфедрин и препараты их содержащие.

    Но какое это имеет отношение к спорту и TUE? ИМХО, никакого.

  77. 77
    Александр

    Ну во первых у нас все эти препараты уже запрещены и в аптеке их не достать, и никакой врач их просто так не пропишет. Поэтому шанс злоупотребления в России на порядок меньше.
    Прием запрещенных стимуляторов (амфетамины, метилфенидат) это очевидно допинг. Это вам не мельдоний. Еще хуже что у них массово это разрешено. Никакие официальные разрешения на их прием дела не меняют так как стимуляторы не лечат. Считаю наши спортсмены должны подавать протест в ВАДА.
    Наркотики тоже входят в допинговый список, думаю не случайно. Вон Фелпс травы курнул, и то вроде не доказали, и сразу его отстранили чуть ли не на год. И в принципе правильно, так как спортсмен-чемпион это образец для подражания многим людям. Конечно гидроморфон для теннисистки не улучшает результаты, но все таки коробит когда спортсмены употребляют наркотики и даже не стыдятся этого. Ведь нет же необходимости его полгода колоть на самом деле даже после того как зашили связку! И даже вроде официально сказано что TUE дается если есть серьезная необходимость И препарат нельзя заменить незапрещенным. А тут явно не тот случай.

  78. 78
    Станислав

    Пусть наши спортсмены подают в суд на ВАДА и на Нью-Йорк Таймс, и пусть пишут в ООН Пану Гемуну и понтифику Римскому в Ватикан. Будет интересно за этим всем следить через прессу. Намного интересней чем в 1001-й раз читать “они все жрут, а ловят только наших”. Не кажется, что эта пластинка уже сильно скрипит?

    Употребление препарата, содержащего наркотическое вещество, не означает, что принимающий его наркоман. Надо точно знать все обстоятельства употребления препаратов. Если это во время операции, например? Вас это коробит тоже? Надо знать диагноз, историю болезни и схему лечения. И вообще-то надо быть врачом, чтобы делать выводы медицинского характера.

  79. 79
    Александр

    Станислав, все вы верно пишете. Употребление наркотиков несколько дней после операции или при острой боли можно понять. Вон и Мо Фара так лечили. Но с этим конкретным случаем, когда 134 дня употребляла, считаю тоже должно быть разбирательство. Диагноз ее известен, в википедии можно посмотреть. Делали операцию на связке в ноге. Что врач прописал, и под надзором врача все можно, ни разу не оправдание.

  80. 80
    Сноу

    Гидроморфон на 134 дня As needed – по необходимости. Может у нее прошли боли раньше? Так что еще попробуйте доказать, что она действительно его употребляла все 134 дня.

    По-моему это мелочность. Как постареете, будут вам делать операции, узнаете зачем нужны сильные наркотические средства.

  • НОВОСТИ

  • Последние записи на форуме