Доклад Макларена: “Все проверенные допинг-пробы показали следы подмены”!

Опубликовано 18.07.2016

На конференции ВАДА, посвященной предполагаемым допинговым мошенничествам в российском спорте и участию государства в допинговых махинациях, в рамках доклада Макларена было озвучено, что допинг-пробы российских олимпийцев были подменены при активном участии ФСБ. По словам Макларена, все проверенные пробы содержали следы вскрытия.

 

Макларен: "Министерство спорта РФ управляло, контролировало и координировало процесс манипулирования результатами исследования допинг-проб или подмены проб при активном участии ФСБ, ЦСП и обеих антидопинговых лабораторий в Москве и Сочи.

Расследование подтвердило результаты в докладе без каких-либо сомнений.

Доказательства, которые мы предоставили, все могут быть проверены и подтверждены многочисленными источниками. Я полностью уверен в нашем докладе".

 

"Система по прикрытию допинга работала хорошо, но не на крупных международных соревнованиях. В Сочи россиянам нужна была новая методика. И тогда была придумана методика по подмене проб", - заявил Макларен.

Система сокрытия допинга, по мнению Макларена, работала в России с конца 2011 по август 2015 года.

Макларен подтвердил утверждения Григория Родченкова, который заявил, что "чистый" биологический материал российских спортсменов брался заранее в московской лаборатории, затем на Олимпийских Играх в Сочи грязные пробы олимпийцев подменялись на чистые путем вскрытия бутылок с пробами. Для поднятия концентрации соли в моче в чистые пробы Родченков, по его словам, добавлял столовую соль. Все проверенные пробы показали следы вскрытия бутылок и небычно высокий уровень соли. Кроме того, криминалисты, привлеченные ВАДА, исследовали вскрытые пробы под микроскопом и сумели повторить этот трюк: вскрыли запечатанные бутылки и затем снова их запечатали.

В ряде случаев, как выяснилось в ходе расследования, в пробах российских спортсменов не совпадает ДНК, то есть грязную пробу меняли на чужую мочу!

По словам Макларена, у него есть доказательства того, что как минимум один офицер ФСБ работал в Сочи под прикрытием инспектора антидопинговой службы с официальной аккредитацией.

Допинговое мошенничество в Сочи, по мнению Макларена, осуществляли три организации: ФСБ, ЦСП (Минспорта РФ) и РУСАДА. Координация осуществлялась заместителем министра спорта РФ Юрием Нагорных, который был назначен на свой пост в 2010 году прямым указом премьер-министра Владимира Путина.

 

По мнению комиссии Макларена, база данных, предоставленная Григорием Родченковым, с которой работала комиссия, это лишь малая часть системы допингового мошенничества в России, и оно распространяется на все виды спорта.

Количество "исчезающих положительных допинг-проб" в российском спорте по видам спорта:

 

Комиссия не дала никаких рекомендаций. Макларен заявил, что ему поручили только расследовать, что он и сделал, а давать рекомендации не входит в зону его ответственности и компетенции. Также он сказал, что у него не было достаточно времени, чтобы раскрыть полный масштаб того, что происходит в российском спорте, поэтому он просит продлить его мандат на расследование еще на несколько месяцев.

 

Майя ГУСЕЙНОВА

UPD:

В докладе указывается, что подменой допинг-проб российских спортсменов на "чистые" образцы мочи непосредственно занимался офицер ФСБ Евгений Блохин, ночью проникавший в лабораторию под видом водопроводчика. При этом нужные пробы передавались Блохину через дырку в стене Евгением Алексеевым - главой отдела по забору и учету биологического материала.

UPD 2:

Доклада Макларена:

 

"Исследования ДНК атлета женского пола, которая ранее выиграла золотую и серебряную медали, показывают, что ее проба состоит из мочи двух человек, обоих женского пола. Также бутылка ее пробы Б имеет доказательства вскрытия в точно таких же местах внутри пробки. Это подтверждает показания д-ра Родченкова, что в некоторых случаях чистая моча, подмененная в этих бутылочках, была взята более, чем из одной чистой заготовленной пробы".

ВАДА удалось доказать, что в отдельных случаях в пробах одного и того же российского спортсмена на самом деле содержится моча разных людей. Для этого был проведен анализ ДНК мочи, которая хранится в Лозанне.

Выявлены как минимум три спортсмена, у которых в моче присутствует чужая ДНК. И во всех этих случаях контейнеры из хранилища имели признаки несанкционированного вскрытия.

UPD 3:

Как рассказал инспекторам ВАДА бывший глава Московской лаборатории Григорий Родченков, Федеральная служба безопасности принимала прямое участие в программе по сокрытию положительных допинг-проб. В 2006 году, когда Родченков возглавил лабораторию, ему был присвоен оперативный псевдоним Куц (Напомним, что Григорий Родченков был известным московским бегуном с личным рекордом на 5000м 13:54).

В докладе подробно описана подмена допинг-проб во время зимних Олимпийских игр в Сочи. В региональном управлении ФСБ было организовано хранилище заранее собранных «чистых» анализов мочи российских спортсменов. За подмену отвечал офицер по имени Евгений Блохин. По мнению Родченкова, он участвовал в разработке способа вскрывать контейнеры с мочой так, чтобы их можно было затем снова запечатать.

В ночь после сдачи анализов сотрудник Сочинской лаборатории через дыру в стене передавал нужные пробы Блохину (числится в реестре сотрудников как инженер-водопроводчик). Тот осторожно вскрывал контейнеры и заменял содержимое на мочу из хранилища ФСБ.

UPD 4:

Для проверки слов Родченкова ВАДА запросило в Лозаннской лаборатории 95 контейнеров с мочой российских спортсменов, указанных в списках на подмену проб. Из них случайным образом отобрали 11 контейнеров для подробного изучения. Во всех случаях на контейнерах обнаружили царапины на внутренней стороне крышки, что говорит о возможной подмене мочи.

UPD 5:

Комиссия ВАДА выяснила, что в России была разработана специальная система фальсификации результатов допинг-проб, когда сами пробы не удавалось подменить. Она была целиком реализована на базе Московской антидопинговой лаборатории, где все взятые на территории России пробы проходили предварительное исследование. Предполагаемая пошаговая схема работы системы:

  1. В анализе спортсмена обнаружены признаки запрещенного вещества.
  2. Сигнал об этом поступает из лаборатории к посреднику в одно из ведомств Минспорта.
  3. Посредник через Российское антидопинговое агентство по номеру пробы выясняет имя спортсмена.
  4. Дело спортсмена и результат пробы передают замминистра спорта Юрию Нагорных.
  5. Нагорных отвечает кодовым словом: СОХРАНИТЬ или КАРАНТИН.

СОХРАНИТЬ – антидопинговая лаборатория не проводит детальный анализ пробы, она заносится в международную систему ADAMS как отрицательная, во внутренней системе положительный анализ исправляется.

КАРАНТИН – проба обрабатывается в соответствии с международными стандартами, то есть проводится полное исследование с занесением всех результатов во все системы.

Особо отмечается, что эта методика применялась как к российским, так и к зарубежным спортсменам. Ведь лаборатория знала только номер пробы, но не имя атлета. Расследование показало, что для россиян в 54% случаев принималось решение СОХРАНИТЬ, то есть «спасти» спортсмена. Иностранцев по тем или иным причинам «сохраняли» только в 12% случаев.

Проверка архивов ADAMS показала, что с 2012 по 2015 год таким образом были сфальсифицированы 643 положительные пробы на различных соревнованиях.

 

ЧИТАТЬ ДОКЛАД МАКЛАРЕНА


Оставить комментарий





Комментариев: 82

  1. 1
    Дед

    Нет никакой веры этим политическим проституткам. Все сфабриковано, как с Боингом. Но Мутко все равно в отставку. Страусы на таком посту не нужны.

  2. 2
    Иг

    Вот и вещественные доказательства.

    Есть доказательства фальсификации на внутренней стороне крышки банок для допинг-контроля – она присутствовала во всех испытанных образцах.

    в Сочи образцы были подменены .. с добавлением поваренной соли для «тяжести» оригинальных образцов.

    Образцы проверяли, колпачки удаляли, и были действительно обнаружены необычно высокие уровни соли.

  3. 3
    Барби

    Не пойму, как можно считать доказательством вскрытые уже кем-то банки.

  4. 4
    Иг

    Боюсь что такие баночки давно в Швейцарии под видом чистых находились, Родченков просто указал какие смотреть.

  5. 5
    Cтанислав

    Контейнер вскрывается следующим образом. Металлическая шайба с зубцами, которая запирает контейнер удерживается в циллиндрической юбке крышки четырьмя тонкими меньше миллиметра направляющими (в шайбе соответственно по внешней стороне сделаны 4 полукруглых выреза). Когда крышку срывают силой, шайба разрушает эти тонкие направляющие и сцепление между крышкой и шайбой исчезает. Затем эти сорванные направляющие восстанавливаются из жидкого акрила с помощью прессформы, точно повторяющей юбку крышки (см. фото контейнера и крышки). Эти направляющие необходимо было обязательно восстановить иначе при закрывании крышки, те кто закрывал пробу после подмены обнаружили бы как было сделано вскрытие. Обнаружить подделку можно только если внимательно вооружившись увеличительным стеклом исследовать направляющие.

  6. 6
    Cтанислав

    Ну и ещё о чем я сразу писал, что Родченков что-то обязательно насыпал в каждую чистую пробу, что-то что либо моча не может содержать никогда (типа химраектив какой-нибудь), либо создал невозможную для мочи концентрацию соли.

  7. 7
    maya g

    2Cтанислав
    Да, писали, я помню, и оказались правы.

  8. 8
    Барби

    Иг, если банки вскрыты кем-то и когда-то и нет ответа на вопрос кем они вскрыты и когда – это просто банки и всё.

  9. 9
    ANTON1242

    Похоже, Родченков уже тогда предусматривал вариант, что шкуру спасать придется. Знал, в какой стране живет. А вот Камаев и Синев, видимо, думали, что “не то сейчас время” и не стоит драматизировать. А может, просто не успели.

  10. 10
    Иг

    Барби, если это передано Россией в качестве допинг-проб, это уже не важно.

  11. 11
    Aлекс

    Зачем нужно было менять пробы на “чистые”, но при этом их пересаливать? Чтобы первое же вскрытие пробы B показало подмену? Родченков хотел устроить скандал прямо во время Олимпиады, но что-то пошло не так? Это наверное потому, что собственноручно приготовленные коктейли “Чивас” и “Мартини” давал атлетам не лично, а передавал через Минспорта. Но кто-то из чиновников учуял запах спиртного, и в итоге коктейли не дошли до адресатов, а атлеты были вынуждены завоёвывать медали чистыми и их пробы B не пришлось вскрывать :)

  12. 12
    Cтанислав

    Можно начать говорить, что Родченков сам вскрывал и сам подменял по своей инциативе. Но есть его переписка с чиновниками Минспорта, с Нагорных. И эта переписка велась через публичные почтовые серверы, а не через почтовые серверы РУСАДА и Минспорта, потому что последние просто не обеспечивают конфиденциальность переписки. Была такая история – ПИЗАД – “пять источников заслуживающих абсолютного доверия” – результаты допинг-проб А попадали в прессу до того как о них узнавали чиновники Минспорта и федераций. На самом деле это было прикрытие – про как бы “пять источников” – на самом деле покупалась почтовая переписка у тех, кто имел досптуп к серверам электронной почты, а международные федерации просто никуда не могли слать уведомления кроме как на эти официальные адреса. Поэтому все чиновники и перешли на публичные почтовые сервисы и мессенждеры, предоставляемые американскими компаниями. Тогда подлинность переписки Родченкова с Нагорных и другими участниками однозначно подтверждается американской копрорацией, предоставляющей почтовый сервис. Через эти сервисы наверняка пересылали номера контейнеров, пробы в которых надо подменить. Так что я бы расслабился.

  13. 13
    Александр

    а зачем Родченкову соль нужно было насыпать в чистые пробы да ещё в запредельных количествах? Они же вроде как чистые?

  14. 14
    Игорь Викторович

    “Видишь суслика? Нет? И я не вижу. А он есть!”
    Вот и все доказательства.
    Интересно Родченков соль подсыпал йодированную? И с какого рудника?

  15. 15
    Миша

    Уралкалий

  16. 16
    Барби

    Иг, нет, важно. Эти банки мог вскрыть кто угодно и когда угодно даже после передачи по пути в Швейцарию. Пока не будет ответа на вопр
    Я не любитель запускать рекурсии, поэтому и эту я самолично прекращаю.

  17. 17
    maya g

    2Cтанислав
    Ого! Отличная версия про ПИЗАД, она многое объясняет!

  18. 18
    Барби

    Майя,
    Сказать можно, что подменой и вскрытием проб занимался хоть лично Барби. Но без доказательств – какие пробы, когда он вскрывал, дата, видео или аудиодоказательство – это значит сказать в пустоту, особенно, если Барби скажет, что он этого не делал :-)

  19. 19
    Cтанислав

    Да расслабьтесь вы уже. Сейчас будут исследовать допинг-пробы А, которые не подменялись и в них найдут коктейль Родченкова, а саму схему анализа разработал сам автор коктейля. Кто лучше него может знать как найти в моче следы его же коктейля. В свой коктейль Григорий тоже мог в доплнение к трем анаболикам добавить химикат-маркер, который обнаруживается очень долго после попадания в организм. Запасайтесь терпением.

  20. 20
    Aлекс

    Что по этому поводу скажут Изабель Кнауте и Рето Бургемайстер?

  21. 21
    Cтанислав

    Коктейль Родченкова шел мимо тренеров через Минспорта напрямую к спортсменам. Кнаутэ и Бургемейстер могли ничего не знать.

  22. 22
    Cтанислав

    “Царапины на внутренней стороне крышки” – то о чем я сегодня писал. Сорванные направляющие внутри крышки восстановливаются ремонтным пластиком и пресс-формой в точности повторяющей внутренность крышки. Но при срыве направляющих зубчатая шайба оставляет царапины на внутренней стороне крышки между направляющими. Вот царапины никак не убрать, потому что полиакрил, из которого сделана крышка, не поддается полировке как и любой другой пластик.

    Почему была обнаружена чужая моча? Возможно, что в время забора этой мочи спортсмены не были чистыми. То есть так плотно сидят на препаратах, что у них нет сколько-нибудь продолжительного окна, чтобы сдать чистую мочу. Поэтому мочу сдавали их знакомые и помошники. То есть топовые российские спортсмены настолько задопингованы, что не могут сдать свою чистую мочу!

    Ксения Стоблова – золото в командном фигурном катании, серебро в парном с Федором Климовым. Это значит сдают свои золотые медали Плющенко, Липницкая, Волосожар, Траньков, Ильиных, Кацалапов, Боброва. А говорили что под русских специально сделали этот коллективный вид. Вот ирония!

  23. 23
    dumb

    Кто читал весь доклад – а что такое Exhibit 1 (последние 6 страниц), с пометкой [IP Un-official Translation]?
    Английский довольно странный, это доклад самого Родченко?

  24. 24
    Cтанислав

    Я бы хотел иметь ссылку на доклад. Ту что мне дали через облако Амазона не работает.

  25. 25
    Иг

    wada-main-prod.s3.amazonaws.com/resources/files/20160718_ip_report_final2.pdf

  26. 26
    dumb

    Станислав, вот:
    wada-ama.org/en/resources/doping-control-process/mclaren-independent-investigations-report-into-sochi-allegations

  27. 27
    dumb

    Станислав, пока мой комментарий со ссылкой ожидает проверки, вот словесное описание, как его найти на сайте ВАДА:
    Сайт ВАДА -> Newsroom (сверху в меню) -> дальше новость “WADA publishes Independent McLaren Investigations Report” -> там ссылка на “Independent McLaren Investigation Report” -> Download

    почти как смерть Кащея :)

  28. 28
    Aлекс

    Та ссылка не работает, потому что доклад поменяли. Замените в конце адреса final на final2 и она заработает.
    Первоначальный вариант был создан/изменен 2016-07-17 12:37:18 и весил 2,43МБ, а исправленный создан 2016-07-18 10:22:34, изменен 2016-07-18 10:55:12 и весит 1,14МБ

  29. 29
    Psignatyuk

    Cтанислав, не совсем так. Чужая моча – это форс мажор.
    ага…. речь идет о неожиданном визите WADA в Москву в декабре 14го. Они там срочно начали вычищать лабораторию и просто не на все положительные пробы, нашлась чистая замена:
    According to Dr. Rodchenkov, there was not enough time to find clean urine
    from the remaining athletes to substitute for the positive samples. Instead, his
    staff had to find clean urine previously provided by other athletes that
    adequately matched the profile of the positive samples. He stated that in the
    limited period of time they had to substitute the positive samples, they used any
    clean athletes’ urine which they could find stored in the Laboratory. Dr.
    Rodchenkov and laboratory staff then adjusted the clean urine with salt, diluted
    it with water and/or adjusted the creatinine levels to match the original profile
    as much as possible. He also stated that 2 athletes’ urine may be in the same
    bottle. After the swapping had been accomplished the caps were then screwed
    back onto the bottles securing the replaced urine.

  30. 30
    Сергей

    А Столбова тут при чем? Нафига им то жрать/колоть?

  31. 31
    vitaly

    Станислав, спасибо за интересные комментарии в этой и других статьях. Интересно, откуда Вам столько известно. (можно без ответа, по понятным причинам).

  32. 32
    e2e4

    Ну что же, бан всех федераций или все-таки нет?
    Замминистра сместят, найдут ему новую ответственную работу, а министр останется на посту.

  33. 33
    Роман Г.

    Интересный момент – зачем вообще разводить какие-то коктейли и изобретать новые формулы, если все равно подменят мочу? Ешь старый добрый ЭПО и будет тебе счастье.

  34. 34
    Cтанислав

    Если кому интересно устройство контейнера, то его подробное описание содержится в патенте “EP 2335826 B1″ Identifiable container. Патент можной найти в Google. Я крутил чертежи три дня и понял какой самый простой способ вскрыть и отремонтировать контейнер так чтобы его можно было снова закрыть. Кажется я угадал.

    У меня нет никаких источников информации доступных только мне: всё из сети плюс здравый смысл и научный подход.

  35. 35
    Cтанислав

    Столбова – это единственная россиянка призерка ОИ в Сочи, которая подходит под условие “женщина ранее выигравшая Золотую и Серебряную медаль”. Список медалистов есть в Википедии.

  36. 36
    google.com Dmitry Babenko

    “Исследования ДНК атлета женского пола, которая ранее выиграла золотую и серебряную медали” – это была проба не с ОИ, так что зря вы на Столбову подумали. В докладе речь идет о 37 пробах, взятых во второй половине 2014 года и, согласно докладу, подмененных в ночь 12-го декабря 2014 перед приездом инспекции WADA.

  37. 37
    google.com Dmitry Babenko

    По поводу “пересолки” подмененных проб.
    Там есть такой параметр мочи, как Specific Gravity(SG), зарегистрированный для конкретной пробы. Когда моча подменялась, ее SG не соответствовал исходному и его поправляли либо добавлением поваренной соли, либо дистиллированной воды.

  38. 38
    Знаменский Ростислав

    Вобщем то направление понятное: сегодня- Комитет спортсменов WADA голосует за отстранение России от Олимпиады. 2) Сегодня же- Доклад о допинге в российском футболе: FIFA запросит у WADA подробности. УГАДАЙТЕ С ОДНОГО раза,что будет с ЧМ 2018 ?

  39. 39
    gmzern

    Ростислав, вы действительно думаете, что ЧМ 2018 можно отнять за 2 года до старта?

  40. 40
    Знаменский Ростислав

    Увидим как дальше будут события разворачивается,но я с Вами делюсь своими мыслями.О такой цепочке раз ворота событий я писал в комментарий еще 2 недели назад. Пока все подтверждается,вплоть до интереса ВДА И ФИФА к футболу. Спрашивается- а почему не к хоккею?!А именно к слабому Российскому на задворках Европы футболу?!

  41. 41
    Aлекс

    А какой смысл проводить в России чемпионат мира? Вроде как два дня назад Мутко распустил сборную России по футболу.

  42. 42
    Aлекс

    Кто-нибудь смотрит чемпионат мира среди юниоров? Хоть какой-нибудь телеканал в мире ведёт прямую телетрансляцию?

  43. 43
    Барби

    Сергей,
    Одним из вероятных объяснений является следующее: Родченков занимался маленьким бизнесом с сообщниками из ВАДА: они вскрывали допинг-пробы и подменяли их, если им не платили деньги “за чистоту проб”. У фигуристов много денег, они ведь дополнительно выступают с программами танцев по телевидению.

  44. 44
    Барби

    Ростислав,
    У меня ещё давно возникал вопрос почему именно к легкой атлетике такой интерес, ведь у нас этот вид спорта не популярен, да и атлеты выступают так себе. Особенно мужской гладкий бег.

  45. 45
    Aлекс

    Сергей, Барби, скорей всего это было сделано для правдоподобности версии, что в России жрут допинг абсолютно все.

  46. 46
    Сергей

    Производитель: Утаить вскрытие контейнеров для допинг-проб невозможно
    vz.ru/news/2016/7/19/822411.html

  47. 47
    Cтанислав

    На ЮТубе канал Athletics Live.

  48. 48
    Сергей

    Станиславу
    “Компания “Берлингер” постоянно тестирует свою продукцию самостоятельно и доверяет это независимому институту в Швейцарии. Ни наши тесты, ни тесты института не подтвердили, что пробирки для хранения проб возможно вскрыть. Это относится и к емкостям, которые использовались на Олимпиаде-2014 в Сочи.
    Эксперты нашей компании подробно изучат исследование Макларена в ближайшие дни. До завершения собственного исследования “Берлингер” не будет делать никаких заявлений по этому делу”, – говорится в заявлении.
    МОК и CAS решают судьбу России. Live

  49. 49
    Станислав

    Вскрыть можно, но нельзя вскрыть так чтобы не оставить следов вскрытия. Вопрос в заметности этих следов. Если можно вскрыть так, что останутся только малозаметные царапины, то это серьезнейшиф недостаток конструкции контейнера. Я считаю что эта фирма полностью провалилась.

  50. 50
    Михаил

    Когда заранее известно, что надо найти – все конечно найдется.
    Я лично нисколько не удивлен – хотели найти и нашли.
    И рассказы про то, что автор коктейля лучше всего знает, как его искать – из той же серии. Разумеется, найдут именно то, что он расскажет.
    Проверить-то никак нельзя, ищут люди, которые заинтересованы в определенном результате. И он не замедлит получиться.

  51. 51
    Станислав

    В том то и дело. Если знать что контейнер был вскрыт, то найти следы вскрытия легче. Если следы вскрытия незаметны, то значит можно также вскрыть пробу Б, добавить в нее запрещенный препарат, закрыть, а потом вскрывать в присутствии спортсмена, обвиняемого в приеме допинга. То есть это можно было использовать для подлога в другу сторону – получение false positive результата. Я бы на месте спортсменов, уличенных в приеме допинга и не признавших употребление и требовавших вскрытия пробы Б, начал думать о подаче исков к ВАДА с требованием больших денежных компенсаций. Подготовка атлета топового уровня стоит 1-2 миллиона долларов. Вот на такие суммы можно подавать иски. В Росии, например, чемпиона ОИ и ЧМ Юлия Чепалова не признавала прием ЭПО и вскрывала пробу Б. Вполне может выкатить иск миллионов на пять. ВАДА можно полностью разорить.

  52. 52
    Aлекс

    Cтанислав
    На ЮТубе канал Athletics Live.
    —————
    А поконкретней можно, что-то типа ссылки?
    А то я на канале никакого видео с ЧМ среди юниоров не нашел.
    youtube.com/channel/UCtSmV8HJHfW4qmU8bDSqh-Q/videos
    Через 15 минут начинается вечерня программа

  53. 53
    Aлекс

    Нашел, вроде будет транслировать польский телеканал TVP Sport, осталось найти где его посмотреть.

  54. 54
    google.com Dmitry Babenko

    U20 можно через канадцев смотреть: athleticscanada.tv/gprofile.php?do=videos&mgroup_event_id=3774&year=2016&mgroup_id=47401&video_id=184168

  55. 55
    Aлекс

    Спасибо, через канадцев в этом году я уже что-то смотрел, теперь нужно найти работающий и достаточно шустрый канадский прокси.
    А я нашел как посмотреть через Ace Stream Player польский TVP Sport, Content ID: 6fa87a5ea74fb9cb30ed5de95824648194f64e9f

  56. 56
    Aлекс

    Вспомнил что смотрел через канадцев, командный чемпионат мира по спортивной ходьбе. И какое совпадение, оба турнира должны были первоначально проходить в России.

  57. 57
    кожа-стайер

    На РТ есть инфа о получении Степановой 10 тыс. евро премии как информатору ВАДА. Около 250 комментариев. Так сказать глас народа. Смысл всех комментариев можно обобщить фразой- иуда получил свои 30 тетрадрахм.

  58. 58
    Aлекс

    Интересно, а как американцы относятся к Челси (Брэдли) Мэннинг или к Эдварду Сноудену? Они герои или предатели?

  59. 59
    Станислав

    Конечно, Юлия Степанова – Иуда, правильно всё. Но она Иуда только для российских спортсменов-доперов и всей этой всероссийской допинговой системы, включая Минспорта, ФСБ и прочие, а также для тех болельщиков, которые этой системе симпатизируют. Но никто не дал им право выступать от имени всей России. Доперы представляют только себя – доперов, не всю Россию. Если кто-то говорит на Степанову иуда, значит он допер или сторонник доперов, болельщик доперов. Тот кто не приемлет допинг не назовет Степанову иудой.

  60. 60
    кожа-стайер

    Как-то сложно по этому поводу что-то сказать. И думаю дело здесь не в отношении людей к допингу. Наверное просто у русского человека ментальность такая. Вспоминаю армию, начало 70х. Замполит постоянно говорил нам “салабонам” чтобы мы докладывали о всех случаях дедовщины. А их было очень много. И издевались, и били. Все бывало. Но не было ни одного случая чтобы кто-то настучал. Потом, перед дембелем дедов, наиболее отличившиеся получили свое. Я и сам сейчас не знаю как к этому относиться с точки зрения разума, но ментальность моя говорит что мы поступили правильно.

  61. 61
    Станислав

    Да всё просто: стучать было чревато последствиями. За дедовщину не сажали в штрафбат, если не случался реальный криминал с тяжкими последствиями. Поэтому настучавший был обречен продолжать жить в одной казарме со своими обидчиками дедами. Офицеры же страшно боялись случаев с тяжкими последствиями, которые могли задержать карьеру на 3-5 лет или не подняться выше майора никогда. Здесь табу на стукачество вырастает из реальных условий существования. Мораль – производное условий жизни, общественное бытие определяет общественное сознание.

    Ясно что в случае с Юлией ситуация другая, она встретила Степанова, который был из другого мира, где не было допинга и заговора вокруг допинга. Он перевел её из мира допинга в другой мир. Скорее всего чиновники перевели Степанову из категории “Спасти” в категорию “Карантин” именно из-за Степанова, который был воспринят как чужой в РУСАДА, чтобы вытолкнуть её из команды. Сначала предали её и ещё уволили Степанова. Без этого никакого предательства бы не было.

    То же самое с Родченковым, который уехал в штаты работать, а заговорил после подозрительных смертей двух руководителей РУСАДА. Не было бы этих двух смертей, сидел бы Григорий сейчас спокойно с пробирками в лаборатории. Насколько я понимаю со слов Мутко, Родченков не делал секрета из своего отъезда в США с целью работы по специальности. С ним ещё один уехал химик. Они вдвоем уехали просто работать.

    Цепочка событий была такой:

    1) Степановы и фильмы Хайо Зеппельта
    2) Независимая комиссия ВАДА и её 2 отчета
    3) Дисквалификация РУСАДА и затем ВФЛА
    4) Родченков уезжает в США
    5) Через 2 месяца 2 руководителя РУСАДА умирают один за другим в течении 2-х недель
    6) Через 3 месяца Родченков заговорил.

    То что Родченков собирал улики по ходу всего процесса – это логично и разумно с его стороны. Если тебя вынуждают совершать преступления – нужно собирать доказательства, что тебя вынуждали это делать, улики обличающие тех кто вынуждал, что ты был только частью большой системы организованной преступности.

    Родченков – предатель. А что он был в равном положении с Нагорных, Мутко и ФСБшниками? Нет, он выполнял их приказы. То есть это не были его друзья или те, чьи ценности он разделял. Он был бы предателем, если бы он был равными им или начальником над ними.

  62. 62
    Сергей

    Станиславу
    Дурманов: если бы пробирки вскрывали, то царапины были бы снаружи, а не внутри

    Бывший руководитель Российского антидопингового агентства Николай Дурманов поставил под сомнение выводы, сделанные в докладе независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства под руководством Ричарда Макларена о результатах расследования обвинений экс-руководителя московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова в массовом употреблении российскими спортсменами запрещённых веществ на Олимпийских играх в Сочи.

    “Считается, что пробирки вскрыть невозможно – они специально так и делаются. Производитель – фирма Berlinger – много лет на рынке, и он не хочет терять репутацию, постоянно совершенствуя свою продукцию. Но в докладе написано – нашли способ, как вскрыть, а дальше – царапины на внутренней стороне тому свидетельство. Я, конечно, не большой эксперт по царапинам, но такой обывательский вопрос – почему царапины внутри? Если мы что-то вскрываем, значит, повреждения в любом случае находятся снаружи. В голову приходит только одна более-менее рациональная версия – царапины были оставлены на память. Других объяснений у меня не находится.

    Логика доклада такова – некто, то есть команда Родченкова, подменяла “химическую” мочу другой, чистой. Оставляем за скобками техническую выполнимость операции, поскольку, как и в каком виде хранить “запасную” мочу в лаборатории, где практически постоянно присутствуют иностранные специалисты допинг-контроля, которые знают все возможные способы жульничества, совершенно непонятно. Чтобы подмененная моча соответствовала вылитой, с помощью соли и других веществ её параметры якобы доводились до зафиксированной цифры. “Мы обнаружили смертельно большое количество соли в этих пробах, это свидетельство того, что они подделаны”, – говорит Макларен. Сказано здорово, но стоп – в эти пробы добавляли, по их предположению, соли столько, чтобы была нормальная физиологическая плотность, а значит, не должно там быть никакого смертельного количества. А лишь столько, сколько находится в моче нормального человека. Логично? Откуда тогда залежи соли, и ещё один вопрос – зачем? Не с той ли целью, с какой оставлялись царапины внутри пробирок?” – приводит слова Дурманова ТАСС.

  63. 63
    Сергей

    Станисалаву
    Степанова просто замуж хотела
    Она спала с тренером который ее кормил допингом и обещал на ней жениться
    Но обманул
    А потом тут подвернулся Степанов
    Конечно что они оба оказались без работы и средств их подтолкнуло на великие дела

  64. 64
    Станислав

    Царапины не внутри контейнеров, в внутри цилиндрической юбки крышки, изготовленной из пластика полиакрила. Эти царапины сделаны металлической зубчатой шайбой, запирающей крышку контейнера, при срыве направляющих на внутренной поверхности юбки крышки. Эти направлящие фиксируют запирающую шайбу в крышке. Смотрите чертежи контейнера к описанию патента. При приложении поворачивающей силы к крышке, шайба срезает направляющие и царапает юбку изнутри. После этого крышка свободно выкручивается. Чтобы отремонтировать срезанные направляющие, на поврежденные учаски наносят полутвердый ремонтный пластик и надевают крышку на пресс-форму. Через час пластик застывает. Остаются только царапины.

    Ошибка конструкции в том, что при приложении усилия крышка должна растрескиваться и разрушаться разваливаясь на части. Но фирма перемудрила и предложила метод разрушения крышки с помощью специальной машины, которую тоже продаёт.

    У меня есть подозрение, что не просто так комиссия Макларена заявила в отчете, что не знает как точно были вскрыты контейнеры. Я думаю, что прикрывают фирму-изготовитель и заодно ВАДА.

    Если нет точного понимания как вскрывали контейнеры, то расследование не полноценно.

  65. 65
    facebook.com Игорь Сластихин

    А пластик можно как то различить, ремонтный или родной, только что срезанный с крышки?

  66. 66
    Станислав

    Думаю, что в лупу должно быть видно что дефекты заделаны.

    Я считаю, что должно быть отдельное крупное расследование как так получилось, что контейнеры можно относительно незаметно вскрывать. Это значит, что вся система допинг-контроля оказалась скомпроментирована. Как тогда можно полагаться на неё в Рио? Как тогда можно вообще проводить Олимпийские игры? Их нужно отложить до выяснения всех обстоятельств.

  67. 67
    Tocher

    “в эти пробы добавляли, по их предположению, соли столько, чтобы была нормальная физиологическая плотность”

    нормальная плотность мочи не обеспечивается только солью. А если надо обеспечить плотность солью, то её необходимо добавлять в количеcтвах, которые бывают в моче только у сметрельно больных людей.

    Опять же было обнаружено, что ДНК в некоторых пробах не совпадает с ДНК спортсмена.

    Вывод очевиден: пробы были вскрыты.

    Предположения о том, что родченков это все делал сам, конечно удобны, но лаборатория не знает номера проб конкретного спорсмена. Как родченков мог знать, чью мочу куда переливать? Только если РУСАДА передавала ему номера проб и фамилии. То есть уже заговор и система. А учитывая, что у родченкова есть переписка с сотрудниками министерства спорта, то схема складывается в отличный паззл.

    У Макларена была простая задача – документально проверить все высказывания Родченкова на правдивость.
    Банки можно вскрыть? Да. Нашли способ.
    Банки были вскрыты? Да. Нашли соль и подмену ДНК.
    Были вскрыты именно те, что говорил Родченков? Да. Вскрыли в присутствии представителей МОК и ВАДА.
    Родченкову указывали, что делать с пробами? Да. Вся переписка смс и прочее у Макларена есть. Свидетели, возможно спортсмены тренирующиеся за рубежем или тренера есть.
    Родченкову можно верить? 99% да.

  68. 68
    facebook.com Andrey Korobeinikov

    Станислав,
    “При приложении поворачивающей силы к крышке, шайба срезает направляющие и царапает юбку изнутри. После этого крышка свободно выкручивается. Чтобы отремонтировать срезанные направляющие, на поврежденные учаски наносят полутвердый ремонтный пластик и надевают крышку на пресс-форму. Через час пластик застывает. Остаются только царапины.”
    Теоретически все грамотно, попробуйте сделать это практически, без следа. Попробуйте хотя бы 2 пластиковых детали соединить без шва, например. Следуя Вашей логике, устранить царапины – дело еще менее проблематичное, почему тогда они есть?

  69. 69
    Станислав

    Крышка контейнера сделана из поликарбоната. Поликарбонат – это полимерный пластик, точнее целое семейство полимеров, механические свойства которых можно моделировать в широком диапазоне. Эти свойства – вязкость, упругость, коэффициент теплового расширения. Теоретически можно создать такой поликарбонат, который при нагревании до определенной позволит открутить крышку без разрушения направляющих, которые станут эластичными. Это и есть Backdoor, который фирма Berlinger могла намеренно создать, чтобы предоставить ВАДА возможность незаметно вскрывать контейнеры.

  70. 70
    Tocher

    “Это и есть Backdoor, который фирма Berlinger могла намеренно создать, чтобы предоставить ВАДА возможность незаметно вскрывать контейнеры”

    Глубоко. Широко. Вы и в жидомасонский заговор верите и в нло?
    Куда проще – фирма берлингер делает для Вада копии контейнеров, а Вада подмешивает туда допинг и подменяет пробы российских спортсменов. Ура, вы разоблачили заговор против России.
    Так гораздо проще, чем выдуманные вами схемы.

  71. 71
    Сергей

    Станиславу
    >Почему была обнаружена чужая моча? Возможно, что в время забора этой >мочи спортсмены не были чистыми. То есть так плотно сидят на >препаратах, что у них нет сколько-нибудь продолжительного окна, чтобы >сдать чистую мочу. Поэтому мочу сдавали их знакомые и помошники. То >есть топовые российские спортсмены настолько задопингованы, что не >могут сдать свою чистую мочу!

    А что, анализы российских спортсменов обрабатываются исключительно в наших лабораториях? Или европейские лаборатории тоже работали по письму замминистра спорта?
    Комиссия Макларена не назвали ни одного имени спортсмена, пробы которых они проверяли, сославшиись на нехватку времени. Забавно. Т.е. нашим фальсификаторам хватало времени после получения положительного результата связаться с РУСАДА, получить ФИО спортсмена и решить, что делать с анализами, а комиссия Макларена “нешмогла”, хотя один из пунктов задания комиссии прямо говорит – определить спортсменов, получивших выгоды от нарушений. А теперь что получается – назвал Макларен Васю Пупкина, Вася попросил проверить пробу из какой-нибудь норвежской лаборатории, а там нет ничего. А проверять, что других проб Васи в мире нет, т.е. можно его обвинить в использовании допинга – вот на это действительно нужна уйма времени.

  72. 72
    facebook.com Andrey Korobeinikov

    Станислав, глубоко настолько, что сама фмрма-изготовитель немного в замешательстве и пропросила WADA предъявить доказательства.Заговор немного WADA-изготовитель под сомнением? Кроме того, я думаю что описываемый Вами backdoor направлен на обратное, чтоб было невозможно вскрыть и использовать методы которые Вы и описали. Кроме того что это целое семейство пластиков, я думаю что неглупые Швейцарцы использовали присадки которые не дают возможности столь простых решений. иначе на запрос “aliexpress WADA container” выпадало 100 и более предложений. Я еще раз попрошу Вас попытаться сделать это, если все очень просто. Не говоря о банальном разделе сред, до дегазации шва – дело весьма сложное и чтения патента явно недостаточно.
    вполне допускаю участие госструктур в различных махинациях (система подготовки у нас убита – факт), но немного весело читать доклад о противостоянии организации, с оборудованием типа масс-спектрометров, и спецлужб содержащий фразы “мы взяли лупу…” Напоминает анекдот “что-то выдавало в нем разведчика – то ли нездешний блеск глаз, то ли парашют тащившийся следом”

  73. 73
    Станислав

    Berlinger утверждают, что рассылали контейнеры по всему миру специалистам, в университеты и по таким изделиям и просто пытливым умам с предложением вскрыть за вознаграждение. И за 15 лет никто не нашёл как вскрывать (по заверениям фирмы!). Однако сотрудники ФСБ нашли способ, специалисты привлеченные комиссией Макларена на 57 дней нашли способ, я имея только черетежи догадался что слабое место – направляющие на внутренней стороне юбки крышки: в докладе Макларена написано, что именно там вмятины и царапины. Как так могло случиться? Куча людей прохлопали шанс заработать большие деньги, которые обещала Berlinger. Какая потеря!

    Да все просто: фирма Berlinger скорее всего банально фальсифицировала все эти отзывы специалистов о надежности (то есть никто на самом деле и не пытался вскрывать, а получал вознаграждение за отзыв типа “вскрыть невозможно”). Фирма много лет продавала контейнеры и заработала много денег. Возможно делилась с фкнкционерами ВАДА, тем же Паундом. Самый худший сценарий: что это намеренно сделанная брешь в конструкции, позволяющая тем кто знает секрет этим пользоваться.

  74. 74
    Станислав

    Комиссия Макларена с самого начала сняла задачу выявления конкретных спортсменов ввиду ограниченного времени. Об этом написано в самом начале доклада. Макларен попросил продлить мандат для этой цели и МОК уже поддержали продленип мандата.

    Комиссия Макларена косвенно засветила Ксению Столбову, чья допинг проба Б была подменена, написав в отчете что это “женщина завоевавшая Золотую и Серебряную медали”, а под этот критерий подходит из россиянок только Столбова. Сделано это сознательно или ненароком неясно.

  75. 75
    LarsVVS

    Станислав, а где говорится о том, что “специалисты привлеченные комиссией Макларена на 57 дней нашли способ”, вроде бы написано в докладе обратное?

  76. 76
    Сергей

    Если Berlinger не видит за собой вины, то подаст в суд за диффамацию. Тогда, собственно, все и разъяснится: можно ли вскрыть, кто тестировал возможность вскрытия ранее и т.д.
    Как я понял из доклада Макларена, екмкости вскрывались и снова закрывались в той самой комнате рядом с лабораторией.
    Как я понимаю, крышка и емкость идентично марированы и простая замена крышки не прокатит?

  77. 77
    Станислав

    Неповрежденность контейнера – это часть юридической процедуры вскрытия допинг-пробы B. Если контейнер внешне выглядит нормальными и невооруженным взглядом ничего не видно, то фирма Berlinger уверяла, что это означает что контейнер не вскрывался. Спортсмены, которые присутствовали на вскрытии допинг-проб Б, не были проинформированы, что следует смотреть повреждения в микроскоп как выяснила сейчас комиссия Макларена. Все спортсмены, которые участвовали во вскрытии допинг-пробы Б могут судиться с ВАДА и Berlinger за введение в заблуждения при проведении юридически обязывающих процедур.

  78. 78
    facebook.com Andrey Korobeinikov

    Станислав, вот лично мне совсем непонятно зачем заниматься ремонтом поврежденного контейнера, если речь идет о подмене? Физическа подмена, “через отверстие в стене”. Не проще просто изготовить все целиком, а не заниматься ерундой с “ремонтным пластиком” и прочим?
    Спортсменам точно никто не говорил о рассмотрении в микроскоп, это не их компетенция, но вот спецы из WADA все-таки немного более квалифицированны. Вы всё “покрутили” теоретически, дойдите до любого приличного спеца по термопласт-автоматам или простого работника экструдера – узнаете много нового, я Вас уверяю. Теория и практика сильно расходятся, например Вы не учитываете понятие “сухой остаток” в случае раствора пластика.А куда деть органику, которая “летит” из расплава и попадает в анализ? Или для ремонта нужен расплав? Я думаю что больше чем 57 человек крутили чертежи и думали как это сделать.

  79. 79
    Tim

    Речь, я так понимаю, о том, что следы вскрытия должны бить видны даже при поверхностном наблюдении, иначе зачем присутствовать спортсменам при открытии проб? Любая криминалистическая лаборатория обнаружит следы вскрытия даже на обычной бутылке из-под колы. Чего ради тогда городить эти сложные и дорогие контейнеры?
    Изготовить контецнер заново так, чтобы даже при специальном исследовании это не вскрылось – утопия. Их украсть, и то – гораздо проще будет.

  80. 80
    Мария

    Экспертиза по контейнерам может считаться объективной, если в ней участвуют все стороны конфликта, которые имеют право предложить конкретного эксперта или экспертное учреждение, заявить отвод эксперту, ставить вопросы, непосредственно наблюдать за ходом экспертных исследований. Экспертиза должна установить, кроме всего прочего, время появления повреждений и механизм их появления. В любом случае, предполагаемая вероятность вскрытия контейнеров с пробами свидетельствует о том, что вся антидопинговая система не отвечает своим задачам.

  81. 81
    Василий

    ВАДА облажалось и теперь выкручивается, нападение лучшая защита, а технари могут много говорить.Вспомните русскую поговорку” у трёх врачей четыре мнения”, и два не за нас.

  82. 82
    Владимир

    Мистер Макларен утверждает, что допинг пробы российских спортсменов повреждены сотрудником ФСБ ночью. Мистеру Макларену, возможно, стоило бы поменять свой кино и видео репертуар. В противном случае, ему еще и не то привидится.

  • НОВОСТИ

  • Последние записи на форуме