Форум

Страниц: Перв. << 6 7 8 [9] 10 11 12 >> Посл.
Автор Тема: От новичка до первого разряда и далее!
Mr.Dow

Сообщения: 388
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 9.08.18 19:29

Цитата Vasily Parnyakov 9.08.18 17:57

Я, в свое время, пробежал 1500м-4.08,5 и 3000м-9.03, тренируясь самостоятельно. Практически по первому. :D

1-й разряд на 1500 - 4:01
1-й на 3000 - 8:40

Когда выполнял эти нормативы, самостоятельно никто до такого уровня не доходил

Так я же и написал - практически по первому.
Хотя надо было написать - практически по сегодняшнему первому, который на 1500 - 4.07,5, а на 3000 - 9.00.

smz

Сообщения: 768
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 10.08.18 17:24

Все же не надо мне приписывать методики. Бег на пульсе 120 - это методика школы бега скиран. И я считаю это отличной рекомендацией, особенно для новичков.

Те, у кого долго, не получается научиться бегать на пульсе 120, видимо игнорируют совет школы бега скиран - кроме бега, делать офп и специальные беговые упражнения. Я, например, с самого начала 2 дня в неделю посвящал этому. У меня было (по дням) - бег, офп, отдых, бег, офп, отдых, активный отдых. И далее недельный цикл повторялся.

Могу только повторить: как бы мудро вы ни действовали на протяжении этих двух месяцев, ничему новому вы научиться не могли, только задействовать уже имеющиеся возможности. Для того, чтобы бегать в течение 30-60-90 минут на пульсе 120, нужна определенная эффективность бега, которая определяется техникой и развитием систем усвоения и транспорта кислорода, транспорта и утилизации энергии. Никакие ОФП и прочее не смогут развить эти способности за столь краткий срок, для этого требуется глубокая перестройка организма. Но есть счастливые особи, у которых это все уже есть, но ранее не использовалось. И вы относитесь к их числу (я, кстати, тоже). Но это не наша с вами заслуга и не заслуга методики, просто повезло с конституцией и образом жизни.

Pre

Сообщения: 80
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 11.08.18 15:41

Цитата LarsVVS 9.08.18 14:09

Цитата Mr.Dow 31.07.18 16:00
Забывают только, что Селуянов велосипедист и ни разу не бегун и к бегу никакого отношения не имеет.

Он писал что подготовил рекордсмена Мальты по полумарафону. Рекорд Мальты в п/м соответствует нашему первому разряду...

Ты забыл добавить - за пару месяцев подготовил.

Pre

Сообщения: 80
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 11.08.18 16:01

Цитата 9.08.18 12:39
Что касается скиран, то мое твердое убеждение, что начинать надо тренироваться по нему лет в десять, чтоб к сорока годам к этому первому юношескому подойти. Если, конечно, терпения хватит - семенить по парку и наблюдать стремительно проносящихся мимо мамаш с колясками и пенсионеров с палками. :)

Ну с физиологической точки зрения, марафонская тренировка скиран довольно неплоха.

Медленный бег - каппиляризация, сердце растягивается, Селуянов говорит, что уже при пульсе 110-120 можно добиться нужного эффекта. Правда он отмечает, что для целенаправленной работы на растяжку сердца, нужно бегать от 2х часов. Но, во-первых в марафонской подготовке есть длительная, которую нужно довести до 2+ часов, а во вторых, думаю, что для любителя даже если немного побегать на низком пульсе, уже может получиться неплохой тренировочный эффект. В общем медленный бег - для сердца и сердечно-сосудистой системы.

ПАНО - собственно улучшает наше время пробегания дистанции. Во время тренировки на ПАНО - включается порция невыносливых волокон и количество такое, что создается баланс между закислением и утилизацием, мы прорабатываем эту порцию, делаем ее выносливой. А потом, когда эта порция будет уже проработана, нам будет нужно подключать уже новую порцию невыносливых волокон, т.е. бег на ПАНО будет быстрее. И так ступень за ступенью.

Субмаксимальные ускорения в горку - отличное средство на равзитие силы.

По сути все необходимое в марафонской тренировке есть. Бег на пульсе 120 слишком медленно? Ну можно и на 140 побегать, ничего страшного нет. Много дней отдыха? Ну можно их и убирать или добавлять по желанию, по самочувствию. Нам главное понимать, что и для чего мы делаем, и корректировать для себя, по желанию.

Единственное, что я бы изменил - это чаще бегал бы на ПАНО, но на начальном этапе, и одного раза в цикл достаточно, по крайней мере, я сейчас вообще бегаю только медленные равномерные тренировки, т.к. суставы не позволяют применять более быстрые скорости.

Pre

Сообщения: 80
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 11.08.18 17:04

Цитата smz 10.08.18 17:24

Могу только повторить: как бы мудро вы ни действовали на протяжении этих двух месяцев, ничему новому вы научиться не могли, только задействовать уже имеющиеся возможности. Для того, чтобы бегать в течение 30-60-90 минут на пульсе 120, нужна определенная эффективность бега, которая определяется техникой и развитием систем усвоения и транспорта кислорода, транспорта и утилизации энергии. Никакие ОФП и прочее не смогут развить эти способности за столь краткий срок, для этого требуется глубокая перестройка организма. Но есть счастливые особи, у которых это все уже есть, но ранее не использовалось. И вы относитесь к их числу (я, кстати, тоже). Но это не наша с вами заслуга и не заслуга методики, просто повезло с конституцией и образом жизни.

Нет, у меня долгие годы сидячий образ жизни, и спортом я занялся из-за проблем со здоровьем. Единственное, что могу отметить - я никогда не пил и не курил, но не думаю, что при моем плохом общем состоянии здоровья, это мне как то сильно помогло. Скорее всего, ты просто переоцениваешь трудность бега на пульсе 120.

albrecht duerer

Сообщения: 47
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 11.08.18 17:23

Да уже миллион раз терли про эти 120. Кому то легко, кому то трудно и зависит это не только от спортивной формы, но и от особенностей ССС, а для неофитов - на 90% от особенностей ССС.
Человеку с ЧСС покоя 45 и и ЧСС макс 165 бег на 120 будет где-то близко к ПАНО (грубо 70% от ЧСС резерва).
А при ЧСС покоя 60 и ЧСС макс 200 - это будет темп не самой быстрой ходьбы (37% от ЧСС резерва).

Поэтому при одинаковой подготовке и одинаковом темпе бега у первого пульсомер покажет 120, а у второго пульс уползет под 160, если исходить из тех же 70% от ЧСС резерва.

Аналогично, первый на 120 будет БЕГАТЬ и тренированность будет расти, а второй до посинения будет заниматься чередованием бег/ходьба по скиран или изобретать псевдобег с темпом 10мин/км, чем многие скирановцы пытались заниматься и ждать результатов веками. Вот и вся недолга без митохондрий, растяжек сердца и силуяновщины

А так да - в целом все правильно, только дьявол, как всегда, в деталях.

albrecht duerer

Сообщения: 47
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 11.08.18 17:34

Да и какую систему ни возьми, базовые принципы у всех одинаковы ,что Дэниелс, что Канова, что Фитзингер: медленный бег -70-90% , темповые работы соответственно 10-30, в зависимости от уровня подготовки, целей и т.п. А вот как для себя выбрать конкретный темп для разного типа тренировок и как эти тренировки проводить - вот тут есть вариации.

RuNNeR27

Сообщения: 41
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 12.08.18 15:20

Цитата Pre 11.08.18 17:04
Нет, у меня долгие годы сидячий образ жизни, и спортом я занялся из-за проблем со здоровьем. Единственное, что могу отметить - я никогда не пил и не курил, но не думаю, что при моем плохом общем состоянии здоровья, это мне как то сильно помогло. Скорее всего, ты просто переоцениваешь трудность бега на пульсе 120.

Сколько вам лет? Какой рост и вес?

RuNNeR27

Сообщения: 41
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 12.08.18 15:22

Цитата loginza53KpwoJs5Uqg4dxSDGsQvC 11.08.18 17:23
Да уже миллион раз терли про эти 120. Кому то легко, кому то трудно и зависит это не только от спортивной формы, но и от особенностей ССС, а для неофитов - на 90% от особенностей ССС.
Человеку с ЧСС покоя 45 и и ЧСС макс 165 бег на 120 будет где-то близко к ПАНО (грубо 70% от ЧСС резерва).

Я вот так и не научился бегать на ЧСС 120, восстановительные кроссы бегаю сейчас на пульсе 130-135, не умею медленно в одного бегать, не получается

albrecht duerer

Сообщения: 47
Сообщение Ответ на: От новичка до первого разряда и далее!
 12.08.18 16:30

2 RuNneR27

А вот, кстати, интересно: на 120 Вы бегать не научились и если следовать Парнякову, то Вам рано не то что в соревнованиях участвовать, а даже к марафонской программе приступать.

А как на самом деле? Какие у вас результаты? например на 10к или "половинке".

Я собс-но когда по Парнякову бегал, тоже не научился на 120 бегать. И с этим делом - сверхмедленным "бегом" завязал. Я как раз из тех, у кого ЧСС макс высокий- 195-197, несмотря на возраст -почти 50 лет.
С тех пор пульсомер надевал только на темповые и соревнования, изредка на длительные, когда делал их с прогрессивным увеличением темпа.
А вот год назад решил посмотреть на каком темпе 120 получится- просто так ,из интереса. вышло 6:30.
Это я к тому, что тут все с ног на голову поставленно. Если просто бегать в "разговорном" темпе, то пульс опуститься и довольно быстро, и не надо надрываться специально - выдерживать эти 120.

Страниц: Перв. << 6 7 8 [9] 10 11 12 >> Посл.
  • НОВОСТИ

  • Последние записи на форуме