Форум

Страниц: Перв. << 2 3 4 [5] 6 7
Автор Тема: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
road261

Сообщения: 23
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 19.10.17 04:10

Цитата Александр-9 18.10.17 13:34
Только начинаю ускорятся, пульс сразу же растет.

Ну так и должно быть. 20 км в неделю, 330 за 4 месяца - это слишком мало для большого прироста в скорости. Физиологические изменения не могут произойти за такой короткий срок. В программе бег на 120 используется только в дни "отдыха", для наработки базы. На начальном этапе главное не скорость, а время под нагрузкой. Все будет. Тише едешь, дальше будешь. Обратных примеров, когда человек годами бегает на высоком пульсе и не получает прогресса, тоже масса. В том числе и на этом форуме.

Что тренировали, то и тренировалось собственно. Аэробную базу не тренировали, вот ее и нету. За 330 км она не появится. Программа Скиран - это "игра в долгую"

Алекс-
андр-9

Сообщения: 32
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 19.10.17 11:03

Александр, не спешите! 330 км это ничто.

Василий Парняков писал в статье что несколько месяцев должно пройти, а не лет. Хотелось бы хоть какой то прогресс увидеть, чтоб знать что на правильном пути нахожусь. А то получится что тренируем то, не знаем что, и вообще не ясно тренируем ли, или в пустую время тратим. Вот что страшно. А если еще и спустя 2 года увидеть что пульс так и не упал, тогда вообще веселье начнется веселое.

Ну пусть у вас не 120 пульс будет а выше (например 150), не все ли равно?

Мне то все равно, я и на 170 себя прекрасно чувствую. Но я так понял, на 150 долго нельзя бежать, так как наступает уже больше анаэробная фаза бега, начинаются закисления и прочие вещи в организме нам не нужные. А я все таки пришел в бег, чтобы опустить пульс и соответственно должен в аэробной фазе находится. Вот в этом то и вся беда. Мне хотя бы на 6-7 минут на км выйти, чтоб бег был похож на бег, а то я говорю, меня даже тетки обгоняют на стадионе, когда я по своей выносливости могу со всем стадионом разом потягаться, а приходится тошнить 9 минут на км и не ясно идет ли процесс. Даже маленькое поощерение в виде прогресса нет, для понимания что на правильном пути нахожусь. Это огорчает. Я даже не по пульсу, а по телу начал смотреть, идут ли какие то изменения. Если раньше я в зале занимался, у меня на животе подкожная жировая прослойка не росла, сейчас стала рости, хотя я в беге уже до 7км дошел. Казалось бы, наоборот в аэробном режиме жир должен гореть а не накапливаться. Складывается такое ощущение что мой организм не воспринимает бег как нагрузку вообще. Он думает что тренировок просто нет.

Обратных примеров, когда человек годами бегает на высоком пульсе и не получает прогресса, тоже масса. В том числе и на этом форуме.

Это радует :)

Runlah

Сообщения: 11
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 20.10.17 04:51

Александр, как вы знаете, прогресс в беге достигается за счет постепенности нагрузки и вариативности тренировок. С постепенностью у Вас все вроде хорошо. А вот с вариативностью не очень видимо. Если вы бегаете 4 раза в неделю, например, делайте одну длинную тренировку, одну восстанавливающую (в очень легком темпе, но не обязательно до 120), одну темповую в хорошем темпе с разминкой и заминкой и вторую длительную короче первой. Постепенно увеличивайте объем, каждые 3-4 недели заменяйте длительную на легкую для разгрузки. В добавок прочитайте Фитзингера и Джека Дкниелса. Через месяца 3-4 попробуйте опять тест 120/30 и увидите гарантированный результат. Если не понравится, всегда сможете вернуться обратно и тошнить по 120)

Анаэроб наступает после ПАНО. В среднем у бегунов ПАНО сильно выше 150. И в закислении ничего плохого нет, просто бежать вы так долго не сможете))) А вообще хорошо иногда немного закислиться, чтоб организм учился лактат из мышц выводить.

Алекс-
андр-9

Сообщения: 32
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 20.10.17 10:13

Мне еще советовали бегать так: первые 10 минут ходьба, следующие 30 минут бег на пульсе от 130 до 170, как только пульс падает до 130, резко ускоряемся, касаемся 170 и переходим на ходьбу до 130. Потом, по истечению 30 минут, следующие 30 минут бежим на пульсе от 120 до 150, по той же схеме, коснулись 150, переходим на шаг до 120. В итоге вся тренировка по времени занимает 1:10. Насколько уместна такая программа?

Running-
crab

Сообщения: 90
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 20.10.17 12:46

Цитата Александр-9 15.07.17 12:59
Что странно, когда бегу на пульсе 170-180 у меня нет отдышки, я не задыхаюсь. Хотя по логике вещей, на таком пульсе дыхание должно быть тяжелым, и должно возникать желание остановить бег.

Ничего подобного, одышка и не должна возникать. У вас просто нету адаптации к бегу абсолютно никакой. Потому сердце отвечает огромным пульсом на такое, хотя организму и близко не нужно так много кислорода.

Цитата Александр-9 15.07.17 12:59
Какого пульса придерживаться в моем случае при беге? Цель, просто укрепить сердечно сосудистую систему.

Чтобы укрепить ССС достаточно даже ходьбы) по 40-60 минут.
Если хочется бегать то придерживаться конечно же лучше низкого и среднего пульса)

Pendolino

Сообщения: 81
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 20.10.17 21:27

Смотрел на ютубе "бег и сердце",лекция кардиолога для бегунов-любителей на 4 часа. Очень интересные вещи рассказывает. Наши органы берут из крови ОПРЕДЕЛЕННОЕ кол-во кислорода. А сердце забирает весь кислород!!! Именно поэтому сердце питается отдельной "веткой" через коронарные сосуды. Да, и момент "питания" сердца время диастолы - расслабления, то есть если на пульсе 120 время расслабления около 300мс(цикл работы сердца постоянен и равен 320-340мс), а на пульсе 200 расслабляться вообще некогда, следовательно сердце обделяется питанием. Вот. Это не я придумал, это кардиолог со стажем сказал.

деня

Сообщения: 420
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 21.10.17 11:09

Александр, я вам писал план в сообщении от 29/07/17 (3стр.).Если по скирану не получается, всё таки попробуйте мои рекомендации.
Кстати, неплохо было бы вашу фотоку увидеть. Что за комплекция вашего тела? Как вес за три месяца? Снизился?
Ещё совет. Купите велостанок. На нём можно удерживать нужную ЧСС, благодаря облегчённым режимам. Так в восстановительные дни можно дать сердцу нагрузку строго до 120.

Да, и момент "питания" сердца время диастолы - расслабления, то есть если на пульсе 120 время расслабления около 300мс(цикл работы сердца постоянен и равен 320-340мс), а на пульсе 200 расслабляться вообще некогда, следовательно сердце обделяется питанием. Вот. Это не я придумал, это кардиолог со стажем сказал

.
Здесь вы что-то напутали. Пересмотрите ещё раз. Если мне не изменяет память, он за основу брал ЧСС в 60у/м, и сравнивал с ЧСС в 180, намекая на то, что время наполнения коронарных сосудов сокращается. Но он не объяснил, сколько времени в принципе достаточно. В поисках этой информации в инете я такого не нашёл, но наткнулся на одну статью, в которой объясняется, что во время систолы также идёт кровоснабжение тех сосудов. Так что думаю правильнее обращать внимание на ощущения во время нагрузки. А именно, если ты дышишь так,что скелетным мышцам достаточно кислорода, т.е. дыхание пусть и глубокое, но не на максимальной частоте(на каждый шаг), плюс мышцы не испытывают крайнего утомления(жжение и отказ), то сердцу и подавно достаточно кислорода для нормальной работы. В случаях, описанных мною в скобках, сердце также испытывает состояние гипоксии и продолжительное времянахождение в этом состоянии становится опасным. Кстати, страдает не только сердце но и мозг. У некоторых такие состояния в силу возраста и физиологических особенностей могут наблюдаться и при ЧСС 165-170. А другие, как Александр и при 190 ничего подобного не испытывают.

road261

Сообщения: 23
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 21.10.17 15:27

А другие, как Александр и при 190 ничего подобного не испытывают.

Но это вовсе не значит, что сердце не работает в режиме "на износ". Все-таки все хорошо в меру. Микротравмы имеют свойство постепенно накапливаться, и в какой-то момент испытывать начинают. Лучше меньше, да лучше. К счастью, обычным людям нет нужны рвать себя на максимальных режимах. Вряд ли можно оправдать риск несколькими минутами результата на забеге

Capr

Сообщения: 248
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 21.10.17 17:42

Цитата деня 21.10.17 11:09
Кстати, страдает не только сердце но и мозг.

Это когда говорят: "Сегодня забыл на Гармине "стоп" нажать".

Pendolino

Сообщения: 81
Сообщение Ответ на: Подскажите какого пульса придерживаться в моем случае...
 21.10.17 20:37

Цитата деня 21.10.17 11:09

Да, и момент "питания" сердца время диастолы - расслабления, то есть если на пульсе 120 время расслабления около 300мс(цикл работы сердца постоянен и равен 320-340мс), а на пульсе 200 расслабляться вообще некогда, следовательно сердце обделяется питанием. Вот. Это не я придумал, это кардиолог со стажем сказал

.
Здесь вы что-то напутали. Пересмотрите ещё раз. Если мне не изменяет память, он за основу брал ЧСС в 60у/м, и сравнивал с ЧСС в 180, намекая на то, что время наполнения коронарных сосудов сокращается. Но он не объяснил, сколько времени в принципе достаточно. В поисках этой информации в инете я такого не нашёл, но наткнулся на одну статью, в которой объясняется, что во время систолы также идёт кровоснабжение тех сосудов. ..... А другие, как Александр и при 190 ничего подобного не испытывают.

"Мы - математики, любим язык цыфр!"
При 60уд/мин время между ударами 1000мс, "отдых" сердца 640-660мс по формуле 1000мс-340мс= 660.При 180уд/мин время между ударами 330мс "отдых" - почти 0мс. А, так как предсердия и желудочки работают не синхронно, то есть моменты напряжения не совпадают, следовательно и расслабляются они не в одно время!!! Следовательно, кровоснабжение "частей" тоже не синхронно, но присутствует! Но ЭТО время "отдыха" не соизмеримо с обычными 640мс. Может Александр и "другие" не испытывают жжения в мышцах, но и некроз тканей они почувствовать не могут. Перед инфарктом, говорят, большинство чувствует себя отлично.

Страниц: Перв. << 2 3 4 [5] 6 7
  • НОВОСТИ

  • Последние записи на форуме