Форум

Страниц: Перв. << 10 11 12 [13] 14 15 16 >> Посл.
Автор Тема: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
Running-
crab

Сообщения: 80
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 12.05.17 16:43

Неплохо. Видать я совсем хилый, раз за год стабильного бега совсем мало чего добился. В плане снижения пульса конечно же. Разогнаться в темпе, можно конечно за пару месяцев, но не нужно.
Сейчас еще силовых добавил 2 на неделе по минут 45 и 4 тренировки беговых с объемом недельным 30км как было, так и осталось, бывает до 40км доходит, бывает меньше 30 немного. А вел выкатил еще в марте, правда стабильности в нем между бегом мало было. Ветром сильно сдувало и что-то холодно в этом году слишком. Даже сегодня в зимней куртке =/. Хотя в такое время у нас обычно уже 20 градусов тепла

Степа-
н

Сообщения: 83
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 12.05.17 18:55

Цитата RunKid 12.05.17 16:34

А сейчас как при том же темпе и пульсе?; А сколько лет бегаете и какой сейчас пульс на 6 мин/км?

Позавчера кросс 10 км (с небольшой работой внутри) по 4:17, средний пульс 142. 2 года кросс-тренинга с велом и плаванием.
П.с. вес минус 12 кг. Обычно бегаю кроссы со средним пульсом между 130-140, темп 4:25-4:55.

А лучшие результаты на дистанции?

RunKid

Сообщения: 65
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 12.05.17 20:19

Видать я совсем хилый, раз за год стабильного бега совсем мало чего добился

Предполагаю, что вы давали недостаточный стресс организму для адаптации и развития. А какую силовую делаете?

А лучшие результаты на дистанции?

Т.к. я триатлет, а не бегун, то бегаю только полумарафон в мае - к концу весны набирается наилучшая беговая форма, которая в течение лета в лучшем случае не меняется, а то и проседает немного, ввиду переключения фокуса на велосипед. Поэтому пока лучший результат прошлогодний - 1:22

Running-
crab

Сообщения: 80
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 12.05.17 21:15

Цитата RunKid 12.05.17 20:19
Предполагаю, что вы давали недостаточный стресс организму для адаптации и развития. А какую силовую делаете?

Уфф. Долговато расписывать, но фуллбоди. Гантели по 6 кг, либо по 11кг если нужно жестко.

4х10/15 присед, 4х10/15 выпады, становая на одной ноге 4х10 (ласточка), подъемы на стопы поочередно 4х10, жим гантелей лежа 3х30, за голову 3х10, на бицепс 3х12, руки в стороны 3х5, подъем плечей 3х10, руки перед собой 3х20, жим на ширину сидя 3х10, жим стоя с поворотом влево-право 3х10, планка по 30-45 сек прямая и боковая и 50 скручиваний. Как-то так)).

Уходит минут около 40-45 на все. Ну и естественно разминка и заминка минут 10 на них еще уходит, если это имеет значение, тогда 50-55)

У меня такое ощущение просто, что меня сбили с правильного пути вот этим: "Бегай на низком пульсе, а то атата". Первых полгода бегал как хотел и было норм, на пульсе 180 даже. Потом сказали атата и месяца 3-4 бегал на темпах ~7 (ничего волшебного не произошло пульс на месте остался, был может слегка прогресс так и откат). Сейчас 2-й месяц все смешанное уже пошло, добавился велосипед, все также часть медленного бега была поначалу ~7 темп, но уже от такого избавился 6.30 минимум уже поставил себе и ускоряюсь до 5.00. А то прямо всем нутром чувствую что ну вообще на месте стою и развития нет. И по пульсометру это тоже отлично видно. Сейчас как добавил, пульс присел слегка уже. Похоже и сбавлять не надо и не слушать никого с "бегай на низком пульсе". Затопчу на 165 в 5.10 темпе и мне хорошо и чувствую себя бодрячком. Потом можно и сбросить на 6 следующую тренировку или 6.30 с пульсом ~140. Затем опять ускоряться. Как-то так

Capr

Сообщения: 245
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 13.05.17 20:51

Цитата Running crab 12.05.17 21:15
Затопчу на 165 в 5.10 темпе и мне хорошо и чувствую себя бодрячком. Потом можно и сбросить на 6 следующую тренировку или 6.30 с пульсом ~140. Затем опять ускоряться. Как-то так

У меня такие же темп и пульс, но попробовал сегодня на велосипеде на пульсе 135 петь - пара-другая строчек проходит, а дальше дыхание как-то не хватает. И разговаривать немного получается, но не полчаса подряд как здесь https://youtu.be/hcI89CcAVtA Так что обманываем мы себя.

Running-
crab

Сообщения: 80
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 13.05.17 23:20

Ну не знаю. У меня пульс моментально до 150 подлетает. Т.е. начинаешь бежать на темпе 6 ровно, ну и через километр уже под 150 вырастает. И говорить могу много и долго. ЧСС абсолютно никак не влияет и не может влиять на разговор во время бега. Здесь прямая связь с легкими)).
Потому я уж точно себя не обманываю. На 160 уже трудности есть. Предложениями целыми не поговорить, но все равно можно.

А на велосипеде я реально могу петь песни с таким как у вас пульсом. Сегодня со средним 138 прокатился – уж слишком просто. Нагрузка не ощущается. Ноги только ее получили, в остальном сил еще чувствуется на километров 30 осталось, хотя накатил сегодня 32, да еще и днем 6 километров бегом навернул.

Capr

Сообщения: 245
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 14.05.17 09:19

Цитата Running crab 13.05.17 23:20
У меня пульс моментально до 150 подлетает. Т.е. начинаешь бежать на темпе 6 ровно, ну и через километр уже под 150 вырастает.

Через километр - это не моментально. У меня метров через 200-300. Но я старательно бегу - каденс под 180. Давайте через месяца 4 посмотрим. Я буду строго по 16-недельному гарминовскому плану по пульсу длительные бегать/ходить (150/120) - там вторую зону пульса мне насчитали - не более 135 - как раз такой средний пульс и получается в таком режиме. Прогресс сравним по пульсовой стоимости. Я ее в такой табличке считаю

https://cloud.mail.ru/public/81Lt/1BHFSAF8z

в забеге 22 апреля пульсовая стоимость прыгает потому что круги были по полтора километра и в одну сторону - против ветра.

AVP

Сообщения: 25
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 14.05.17 10:05

2RunningCrab
А сколько вам лет? Все таки по вашим цифрам есть ощущение, что с общей выносливостью некоторые проблемы - бегаете все время где-то чуть ниже ПАНО. Если до 30 лет, то, может, и нормально.
Пробегите на соревнованиях пятерку, например на паркране , а еще лучше десятку. Подставьте результат в калькулятор VDOT Дэниелса и он покажет и ПАНО и все тренировочные и соревновательные скорости. Причем очень точно. Сразу скажу, все будет существенно бытрее, чем по Парнякову. Может быть индивидуальный уклон в сторону коротких либо длинных дистанций. т.е по пятерке он может спрогнозировать завышенный результат на полумарафоне, но скорость ПАНО покажет очень неплохо. Кстати, в его методе пульса нет вообще - все расчеты ведутся от соревновательной скорости.
Я тоже именно по ЧСС не бегаю. Использую ее для контроля. Сравниваю, например, какая ЧСС была на такой скорости год назад или месяц назад. Ну и на ПАНО-тренировках по ней смотрю, чтоб сильно в анаэроб не залезать. Когда делаешь не просто темповик, а ПАНО-интервалы, излишнее закисление можно не сразу почувствовать
Вообще есть такая зона ЧСС, тренировки в которой являются мусорными - организм нагружают сильно, а тренировочный эффект хуже, чем в соседних. Это зона - между аэробной и ПАНО. У меня, например ПАНО примерно на ЧСС 170-173. Так вот мне имеет смысл бегать до 150, ну максимум до 155, либо делать темповые выше 165. А 155-165 - зона бессмысленная с точки зрения прогресса, хотя бежать так может и приятно.

Running-
crab

Сообщения: 80
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 14.05.17 15:11

2AVP мне 31 будет через 2 дня.
На пульсе если ниже 150 бегаю, т.е. 135-145, то прогресс потихоньку откатывается. Начинает пульс в рост идти. Недели 2 с таким побегаешь и потом удивляешься, чего при шаге пульс 120 не на самом быстром темпе, около 9 мин/км. Начинаешь себя "насиловать" на 150-165 и результат снова потихоньку проявляется.
Не знаю в общем что со мной не так)). Со здоровьем проблема с позвоночником только, кривоват, с внутренними органами все в порядке было. Нужно сходить вот в очередной раз тушку свою проверить на УЗИ для контроля.

2Capr как-то прогресс по пульсовой стоимости считать не очень. Проще взять расстояние, пробежать его на определенном темпе и посмотреть средний пульс.

Единственное в чем я спрогрессировал, так это на велосипеде (ну ладно и силовые еще выросли гораздо приличнее). Допустим раньше был пульс средний 150, если вкручиваешь на горнике по всякой гадости и средняя скорость по маршруту 16 км/ч, сейчас опустился пульс до 135. А вот в беге за целый год ничего не поменялось, был небольшой прогресс и откат обратно, и так несколько раз. Значит что-то абсолютно неправильно делаю. Бегаю может как раз в мусорной зоне, но как я уже говорил, низкий пульс в 135 и средний 145 что-то меня назад откатывают. Ближе к 160 потихоньку толкает в развитии. И делаю силовые приличные, заминку и разминку, и ничего особо не меняется. Я уже подумывать начинаю что я для бега вообще не создан. Хотя мои параметры 184,5/64/31 вроде как под бег подходят.

В последнее время подумал, может на велосипед переключиться и забросить бег. Т.е. сейчас 4 на неделе тренировки бег, между ними силовые и велосипед. Урезать бег, допустим, до 2-3 тренировок и поставить больше велосипеда. Там и низкий пульс держать легко и по 2-3 часа крутить хоть каждый день можно. Может там получится стронуть себя с мертвой точки в беге, хотя скорее ничего не произойдет, и чтобы развиваться в беге нужно скорее бегать, а не ловить развитие ССС на велосипеде под бег =/

RunKid

Сообщения: 65
Сообщение Ответ на: Можно ли тренироваться на среднем пульсе ~150, не мучая себя слишком медленным бегом?
 14.05.17 15:48

2AVP мне 31 будет через 2 дня.

Если бы я был на Вашем месте, то я:

1. Сделал бы ЭКГ под нагрузкой + УЗИ сердца.
2. Сделал бы тест Конкони. Определил бы примерный пульс ПАНО. От него рассчитал пульсовые зоны. И бегал бы в первой зоне в течение двух меясцев от 45 минут до час пятнадцати. На второй месяц 1-2 раза пробежал бы 1,5 часа. Иногда делал бы плавные непродолжительные до километра ускорения.
3. Делал бы ОФП пресс+спина+стопы 4-5 раз в неделю.

Судя по количеству подходов (я насчитал около 40) и общего времени тренировки в зале - делаете вы все довольно интенсивно. Я бы постарался увеличить подъемы на стопы до 15-20 ну и вообще стремился бы к большему количеству повторений пусть и с меньшим весом.

Велосипед вам даст развитие и общую выносливость, но бежите вы совершенно другими мышцами и они будут не проработаны. Тем более велосипед стопу закрепощает.

У меня, например ПАНО примерно на ЧСС 170-173. Так вот мне имеет смысл бегать до 150, ну максимум до 155, либо делать темповые выше 165. А 155-165 - зона бессмысленная с точки зрения прогресса, хотя бежать так может и приятно.

Полностью согласен. Тольяко я при схожем ПАНО разрешаю себе в тягунок до 160 :)

Страниц: Перв. << 10 11 12 [13] 14 15 16 >> Посл.
  • НОВОСТИ

  • Последние записи на форуме