Форум

Страниц: Перв. << 23 24 25 [26]
Автор Тема: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
деня

Сообщения: 444
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 4.04.19 06:31

Цитата Pendolino 19.03.19 09:24
Pre, возник вопрос!!!
Хочу отказаться от длительной тренировки, если это не развивающая работа, в пользу двух пробежек??? Вместо 15-17км - две пробежки по 9-10км с промежутком 7-8 часов.
ЗЫ в этом году окончательно осознал тот факт, что на данном этапе 30мин легкого бега не оказывают на организм не то что развивающее, даже аэробного действия! 15мин - разогрев организма и 15 мин бега, "деньги на ветер". Посмотрел прошлый год. Изменения начинаются с тренировок от 40-45 мин.
Для набора бегового объема решил воспользоваться советом Лидьярда, "как можно скорее". И для адаптации организма делал две тренировки в неделю утром и вечером. Так получилось очень интресная штука. Утренняя пробежка хуже и по пульсу, и по скорости, чем вечерняя!!! В прошлом году все было на оборот. Вечером не бежалось...

Суть двух тр-ок в день не просто в том, чтобы делить одну на пополам, а при сохранении рабочей тр-ки, добавлять восстанавливающую/поддерживающую/силовую, что, собственно и увеличивает общий объём. Но это пока что не для вас, КМК.
Вы уже не совсем новичок, а все пытаетесь "изобрести велосипед". К примеру, в нашем клубе от новичка до "старожила" все тренируются по определённой схеме. Существуют три ключевых тренировки на неделе : Темповик/перменка, повторы/интервалы, и ДБ. Остальные 3-4 тренировки это ЛБ/ВБ с/без силовых.
На ключевых тр-ках объём от 14 до 20км, где 5к разм./3к зам., и центральная часть 6-12к (в зависимости от уровня и целей подготовки). Я бы рекомендовал на данном этапе использовать только темповую/переменную работы пару месяцев а потом включать и интервалы. При том, что это не обязательно темповая на ПАНО, но примерно на минуту быстрее трусцы, что делаете на разм/зам. Например, трусца по 6:30/км, значит центр.часть по 5:30. ДБ также к концу может доходить до 5:30. Если заходит такая работа тяжело, то отрегулируйте для себя адекватную интенсивность и отрабатывайте в таком режиме пару недель. Потом на центр.части добавьте пару км, а еще через две нед. повысьте темп на 5сек/км. ДБ через две недели добавляйте по 2км. Таким образом за 2-3месяца заложите хорошую основу для включения интервалов/повторов. Как котроль формы, учавствуйте в пробегах на 5-10км на результат.

Pendolino

Сообщения: 214
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 4.04.19 11:58

Деня, в том посте ключевая фраза "Для набора бегового объема", потому что январь я проболел, февраль больше лыжи и немного побегивал. Вот и решил в марте "набрать" ударно, но с оглядкой, как организм отреагирует. И это был только медленный бег! Сейчас уже потеплело и я чувствую, что могу переварить длительные и две тренировки в день мне теперь лишние.

ЗЫ Деня, большое спасибо, за критику и самое главное, что делитесь информацией и методой!!!

Pre

Сообщения: 124
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 4.04.19 16:49

Цитата деня 4.04.19 06:31
Таким образом за 2-3месяца заложите хорошую основу для включения интервалов/повторов. Как котроль формы, учавствуйте в пробегах на 5-10км на результат

А результаты на контрольных 5-10 км не проседают?

деня

Сообщения: 444
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 4.04.19 21:15

Цитата Pre 4.04.19 16:49

Цитата деня 4.04.19 06:31
Таким образом за 2-3месяца заложите хорошую основу для включения интервалов/повторов. Как котроль формы, учавствуйте в пробегах на 5-10км на результат

А результаты на контрольных 5-10 км не проседают?

Не понял. :o

Pre

Сообщения: 124
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 5.04.19 10:13

Цитата деня 4.04.19 21:15
Не понял. :o

За 2-3 месяца работ на скоростях ниже АнП (когда вы закладываете базу) результаты на 5-10 км (которые ты писал - можно использовать для контроля) не проседают? По идее должны, и единственный вариант, почему этого может не случиться, который приходит на ум, это из-за возможности увеличить частоту шагов. Мол, выносливость низкопороговых подтянулась, и они могут работать на большей частоте шагов. Т.к., по сути получается, что мышечные волокна работающие на скоростях быстрее АнП, в нашем случае 2-3 месяца полностью отдыхают. Как по мне полностью убирать интервальные не нужно, просто можно с них акцент сместить на ту работу о которой ты говоришь.

Ну а в целом, с "базой" все очень индивидуально. Одному нужно делать такую базу, а другому наоборот.
Т.е. у нас может быть марафонец любитель, который в целом делает достаточно много таких работ, как ты описал, т.е. работ на скоростях между АэП и АнП (между аэробным и анаэробным порогом). И поэтому, когда другой марафонец любитель начинает делать "базу", этому нужно делать другую "базу", а именно, сначала пару месяцев, за счет интервальной работы, такой как, например, 2-3 серии 5раз по 1км в темпе бега на 10км, улучшить скорость бега на АнП, а уже потом, после такой "базы", начать готовиться к марафону, на скоростях между АэП и АнП, доводя эти мышечные волокна (которые и так способны бежать километров 15 на АнП), до уровня "окислительные", т.е. просто подтягивая скорость бега на АэП к нашей, теперь уже улучшенной, с помощью интервалов, скорости бега на АнП. И через пару месяцев уже отлично пробежать марафон. Т.е. в данном случае, "базой" является интервальная работы, а более медленная работа, это уже непосредственно подготовка к марафону.
Поэтому, все это очень индивидуально, нужно понимать, что и для чего делается.

деня

Сообщения: 444
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 5.04.19 11:49

Речь не идёт о подготовке к марафону. Это раз. Воторое, когда я говорю о контроле формы, участвуя в забегах (желательно раз в месяц), то как раз имею в виду необходимость отслеживания прогресса или плато. Прежде всего на таких работах идёт адаптация ОДА к дальнейшим скоростным работам, и параллельно прорабатываются мышечные структуры и ССС. Так сказать, наиболее безопасный и надёжный путь для строительства пирамиды, которая есть спортивный результат, вершину которой характеризует максимум. Лично мне пришлось бегать всё лето до старта в октябре не быстрее 4:00/км, а на 10ке сразу же пробежать по 3:35. Потом месяц работ в районе 3:50/км, и новый результат из 35. Так что и на скоростях далеко до АнП что-то хорошо прорабатывается и даёт рост формы.

Pre

Сообщения: 124
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 5.04.19 13:19

Цитата деня 5.04.19 11:49
Лично мне пришлось бегать всё лето до старта в октябре не быстрее 4:00/км, а на 10ке сразу же пробежать по 3:35. Потом месяц работ в районе 3:50/км, и новый результат из 35. Так что и на скоростях далеко до АнП что-то хорошо прорабатывается и даёт рост формы.

Конечно прорабатываются, иначе на АнП можно было бы бежать марафон, а так были на 5й фотке у меня в блоге, проработали и они стали как на 6й. Но внимание более высокопороговым все же стоит уделять с помощью интервалов, т.к. они 2-3 месяца, во время такой "базы", практически не тренируются.

деня

Сообщения: 444
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 5.04.19 17:21

Цитата Pre 5.04.19 13:19

Цитата деня 5.04.19 11:49
Лично мне пришлось бегать всё лето до старта в октябре не быстрее 4:00/км, а на 10ке сразу же пробежать по 3:35. Потом месяц работ в районе 3:50/км, и новый результат из 35. Так что и на скоростях далеко до АнП что-то хорошо прорабатывается и даёт рост формы.

Конечно прорабатываются, иначе на АнП можно было бы бежать марафон, а так были на 5й фотке у меня в блоге, проработали и они стали как на 6й. Но внимание более высокопороговым все же стоит уделять с помощью интервалов, т.к. они 2-3 месяца, во время такой "базы", практически не тренируются.

Ну, так и до них дело дойдёт. Я предлагаю после зимы не валить всё в кучу, а начинать постепенно. Мы озвучиваем здесь две системы подготовки. Одни придерживаются одной, другие - другой. Как по мне, то для бегунов начального уровня безопаснее то, что я здесь описываю.
В общем, каждый может выбрать для себя то, что ему больше нравится. Но во всём нужна системность. То есть, если человек выбрал какой-то метод, то его необходимо отрабатывать хотя бы сезон до конца. А не так, что через месяц - другой кидаться в разные стороны, а потом разочароваться во всём. Важно, чтобы человек понимал, что за чем следует, и что определённая тр-ка развивает. Да так, чтобы сдуру не накосячить организму, то есть знать меру нагрузкам. Конечно, лучше доверить серьёзную подготовку грамотному тренеру, а если бегать просто для удовольствия, то нет смысла вообще чем-то заморачиваться.

Pre

Сообщения: 124
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 6.04.19 08:17

Цитата деня 5.04.19 11:49
Лично мне пришлось бегать всё лето до старта в октябре не быстрее 4:00/км, а на 10ке сразу же пробежать по 3:35. Потом месяц работ в районе 3:50/км, и новый результат из 35. Так что и на скоростях далеко до АнП что-то хорошо прорабатывается и даёт рост формы.

Значит работы были не так далеко от АнП, иначе прогресса бы не было. Бегая десять-двадцать процентов быстрее-медленнее АнП - его можно улучшать. По сути ты сам сказал, что увеличил до 3м50с/км и выбежал из 35мин, значит 4мин/км сначала было не так уж далеко от АнП и прогресс был, а потом, когда такой работой улучшил АнП, пришлось увеличивать темп до 3м50с/км, чтобы его дальше двигать, т.к. 4мин/км уже получилось довольно далеко от АнП.

Pre

Сообщения: 124
Сообщение Ответ на: Первый сезон или из пешеходов в "черепахи"
 6.04.19 08:23

Цитата деня 5.04.19 17:21

Как по мне, то для бегунов начального уровня безопаснее то, что я здесь описываю.

С этим то я не спорю.

Цитата деня 5.04.19 17:21
В общем, каждый может выбрать для себя то, что ему больше нравится.

С этим тем более не поспоришь, конечно любитель должен бегать так, как ему больше нравится, даже если у него вообще не будет никаких развивающих работ.

Страниц: Перв. << 23 24 25 [26]
  • НОВОСТИ

  • Последние записи на форуме